Gaming wird zum Luxus! Wohin entwickelt sich der Markt?

Ich werde es massiv vermissen, eine PS zu holen wo gleich 3 Titeln und sogar ein zweiter Controller dabei lagen! Oder wie es bei der PSP damals war ein Mega Pack zu kaufen, wo man sich 10 Spiele aus einer Liste laden durfte. Wer kennt es noch beim MM die Abteilungen wo verschiedene Bundels lagen und man zwei nebeneinander legte und abgewogen hat, welches es dann werden soll?

Ja, vor 1-2 Jahren als wir noch spekuliert haben ob PS6 es sich leisten kann 699-799 zu kosten hat man noch nicht die ganze Weltlage gesehen und was uns der KI Boom antut. Jetzt kostet RAM allein so viel wie ganze Konsole. Obwohl ich zwar immer noch etwas anzweifel ob Sony wirklich noch mal 100,- erhöhen muss. Dass es nicht mehr billiger wird ist klar. Dass Sony auch statt 12,- Dollar plötzlich das Dreifach für den GDDR6 Speicher zahlen muss ist klar. Trotzdem hätte man länger versuchen müssen den Preis zu halten. Geht nur rauf wie bei MS weil durch anderes Missmanagment die Kohle flöten geht. Hätte man nicht Millione bis Milliarden (Bungie) in GaaS verblasen müsste man jetzt nicht die Endkunden die Gewinnspanneausgleich zahlen lassen. Im Grunde hat der Enthusiast eh schon längst alles Zuhause. Jetzt kommen eher die Leute die weniger ausgeben wollen dazu. Die wird man jetzt noch weniger von PS4/Xbox One wegbekommen. Hofft wohl dass viele Leute wegen GTA 6 nicht wiederstehen können. Auch PC Gamer die nicht warten können und statt DRR5 Upgrade lieber Konsole mit dem Game kaufen. Auf der einen Seite werden so Cross Gen Phase immer länger und Hardwareupgrade hinausgezögert, aber auf der anderen Seite stockt dann doch der Markt. Branche wächst eben nicht mehr wirklich und viele Leute reicht ein GaaS/Aufbaugame wie Fortnite, Minecraft oder eben das zu starke Roblox. Kaufen die dann keine 10-15 Games im Jahr oder sind laut Statistik auch durch TikTok und Co abgelenkt. Wenn die Industrie nicht anfängt Dinge wieder zurückzufahren und nicht 5-7 Jahre mit 200-400Mio Projekten verbringt, wird es halt schwierig. Lösung kan. aber auch nicht sein alle Studios zu schließen nur weil GaaS Game eingestellt wurde. Gerade die Entwickler bestraft die daran gar nicht arbeiten wollen und eher Sp Spezialisten sind. Markt muss wieder zu kleineren Games zurück die in kürzerer Zeit erscheinen und nicht 100-150 Stunden Spielzeit verlangen. Ganzen DLCs und MTAs müssen optional bleiben und nicht einfach Inhalte rausschneiden die Früher zum Hauptspiel gehörten. Einiges zu tun damit die Branche nicht auf einen Kollaps hinausläuft und nur noch GaaS Big Player überleben.

KuroSamurai117 schrieb

Markt muss wieder zu kleineren Games zurück die in kürzerer Zeit erscheinen und nicht 100-150 Stunden Spielzeit verlangen. Ganzen DLCs und MTAs müssen optional bleiben und nicht einfach Inhalte rausschneiden die Früher zum Hauptspiel gehörten.

Das verstehe ich sowieso nicht warum man heute keine normalen 15-20 Stunden Games macht! Davon haben wir doch alle mehr, wenn du 20 Stunden von Anfang bis zum Ende gefüttert wirst und nicht 35 Minuten mit deinem Auto zur Quest fahren musst, nur damit du dann wieder 35 Minuten zurückfahren musst, und einen Lieferdienst erledigen musst? Natürlich überspitzt aber so sind doch die meisten "hol und bring" Aufgaben!

Gibt natürlich auch die andere Seite wo Entwickler wie Machine Games sagt dass nicht mal 20% das Ende vom Wolfenstein 2 gesehen haben. Viele Leute brechen Games quasi auf halben Weg ab obwohl die Story auch nur 12-15 Stunden geht. Problem ist die Leute halt wirklich bei der Stange zu halten. Meist oft zu viel Auswahl da oder man zockt halt ständig mit Freunden Online das gleiche Zeug. Früher hast dich halt auf 4-5 Games im jahr konzentriert oder mal mit Freund Lokal Koop gezockt. Heute bindest dich mit Onlinetreffen immer mehr was die gesamte Clicke spielt. Herrscht auch Überangebot selbst durch ganzen Indie Games die sich gegenseitig auf Steam und Co untergraben. Nur handvoll sticht mit großem Erfolg hinaus. Wirtschaftlich ist es klar dass man den nächsten GaaS Hit will der Leute hält und dauerhaft investieren lässt durch MTAs. Aber der Platz und Aufmerksamkeit am Markt sind halt begrenz. Wachstum ebenso. Spieleoutput an gute SP Games darf halt nicht mit 1-2 Jahresflauten unterbrochen werden. Bei PS3/360 bis PS4 hast dich noch gefragt wie man 10 gute SP Games im Jahr unterbringen soll. Jetzt kannst froh sein wenn dich 3-4 im Jahr wirklich interessieren wenn nicht das 10 Remake/Remastered ist. Persönlich kann ich fast froh sein dass meine Zockerzeit um gut 50% geschrumpft ist. Es eben nur noch 4-5 Games im Jahr sind die wirklich wichtig sind. Markt selber wird dadurch halt nicht mehr einnehmen wenn Leute zurückhalten in der Breite vielen Stellen Geld zu geben.

Da sehe ich vieles drinnen was ich mir auch schon in der letzten Zeit denke! Die Statistiken der Games die wirklich bis zum Abspann laufen sind sehr gering geworden. Heute spielst du halt viel breiter als damals! Wie du geschrieben hast, kaufte man sich Games 3-4x im Jahr und war damit beschäftigt oder musste sich damit beschäftigen. Heute hat mann 10-15 Games Parallel installiert und turnt diese immer wieder in Etappen ab.

GagGorilla schrieb

Wie seht ihr das? Wie geht ihr damit um und wo liegt eure persönliche Schmerzgrenze? Macht ihr irgendwann einen Cut oder sagt ihr euch einfach, es bringt nichts und kauft trotzdem?

Ich sage seit Jahren, dass ich keine 1000€ für eine Grafikkarte ausgeben möchte. Bisher halte ich mich dran*. Tatsächlich ist meine jetzige RX 9070 XT nicht mal in den Top 3 (was den Preis angeht). Da ich auch lange nicht mehr so viel zocke, wie früher und es tendenziell wohl eher noch weniger werden wird, betrachte ich das ganze im Moment sehr entspannt. Ob ich irgendwann doch mal mehr ausgebe, wird sich zeigen.... *Hab nie genau nachgerechnet, aber die 3080 Ti mit Wasserblock und Co könnte dann in der Summe auch vierstellig gewesen sein.

GagGorilla schrieb

denn günstige Hardware, wie wir sie früher kannten, wird es so nicht mehr geben.

Vor allem wenn man komplett alles neu baut.... Wir sind da letztens mehr zufällig ins Gespräch gekommen wegen Pc bauen. Hab grad das Problem für die Tochter eines Freundes. Sie hat einen Laptop, kauft sich Inzoi auf Steam und kanns am Laptop nicht zocken. Sie zockts derzeit bei einer Freundin. Alle kennen sich hardwaretechnisch Nüsse aus, irgendwer hat ihr eingeimpft sie braucht dazu unbedingt eine RTX Karte, die kostet mindestens einen 1000er... Ich natürlich - alles Blödsinn. Tastatur/Maus ist vorhanden. Monitor brauchts. Sag ich dann bau man den so das du das jetzt mal zocken kannst, aber mit Aufrüstoption der Cpu. Intel scheidet da mal aus (da gabs aber die Refresh Intels noch nicht, 250KPlus und 270K Plus sind interessante Cpus). Also alles mal erklärt, warum wieso, Vor/Nachteile, Ram 16 oder 32 GB und sag dann zu ihr je nach Graka bist mit 1400 - 1600 mal dabei... Jetzt muss sie noch etwas sparen, sie war grad ne Woche in Paris auf Urlaub. Gebrauchtmarkt scheidet aus. Die Teile sind auch preisliche Platzhalter - grad bei den Netzteilen. Mal sehen wenns soweit ist wer was wo evtl im Angebot hat, bzw. ob man zwischendurch gleich mal was kauft wenns eine Aktion (Ram, Netzteil, Nvme, Board) gibt. Sie meinte im Juni gibts das Urlaubsgeld, vlt erhöhen wir dann das Budget und bauen gleich so damit die nächsten Jahre ruhe ist. Da wirds spätetens durchgezogen. Also der Pc, nicht sie... :ROFLMAO: So is die Konfig, halt mal der ungefähre Plan.

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Einwegkartoffel schrieb

*Hab nie genau nachgerechnet, aber die 3080 Ti mit Wasserblock und Co könnte dann in der Summe auch vierstellig gewesen sein.

Das bestimmt, aber das war schon hoher Premium Standard. Heute bekommst du für 2.2K die lauten Dinger! Willst du es leiser, dann greif nochmals in die Tasche und ziehe zwei weitere grüne Scheine raus, lieber Kunde!

Es ist einfach alles teurer geworden, dass eine Base Konsole 6 Jahre nach Release um 50% teurer wird ist wirklich absurd. 900 Euro für eine PS5 Pro die noch mit einer Zen 2 CPU kommt ist realitätsfremd. PS6 und die neue Xbox könnten sogar in Richtung >1000 Euro gehen:

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Das glaube ich bei der PS6 zwar nicht weil sie im Vergleich zur Xbox abgespeckter sein wird, aber selbst 700-800 Euro für eine Base PS6 ohne Laufwerk ist ein großer Sprung. Das wird wohl den Effekt von schlechteren Verkaufszahlen haben, und das wiederum wieder dazu dass die Cross Gen Releasepolitik diesmal noch länger ausfallen wird. Gutes P/L haben momentan eher ein paar PC Teile. 390 Euro für eine 9060XT finde ich vollkommen ok, genauso 180 für ein 9600X oder 250 Euro für ein B580. Aber die Speichersituation macht das alles zunichte, auch wenn es endlich langsamer besser wird. Man muss einfach tiefer in die Tasche greifen, anders geht es nicht. Dahingehend auch interessant dass laut diversen Analysen sich Gaming zu einem Hobby von Besserverdiener entwickelt:

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Einwegkartoffel schrieb

Ich sage seit Jahren, dass ich keine 1000€ für eine Grafikkarte ausgeben möchte. Bisher halte ich mich dran*. Tatsächlich ist meine jetzige RX 9070 XT nicht mal in den Top 3 (was den Preis angeht).

Bei mir ist die Grenze 400 Euro. Und daran habe ich mich bisher immer gehalten.;)

GagGorilla schrieb

Das bestimmt, aber das war schon hoher Premium Standard. Heute bekommst du für 2.2K die lauten Dinger! Willst du es leiser, dann greif nochmals in die Tasche und ziehe zwei weitere grüne Scheine raus, lieber Kunde!

Die Karte war - wie so oft bei mir - gebraucht gekauft. 750€. Da es die erste Karte war, die ich unter Wasser gesetzt habe, ist dann die Frage, wie man´s rechnen möchte. Tubes, Winkel, Adapter, MoRa, Lüfter, Werkzeug und Co. waren natürlich nicht umsonst und dann ist es halt vierstellig. Die Karte selbst + Block noch dreistellig ;)

Wir hatten uns übrigens letztes Jahr vor Weihnachten die PS5 für knapp über 300 Euro geholt. Aber die digitale Version ohne Laufwerk und ohne Spiel.

RyzA schrieb

Wir hatten uns übrigens letztes Jahr vor Weihnachten die PS5 für knapp über 300 Euro geholt. Aber die digitale Version ohne Laufwerk und ohne Spiel.

Alles richtig gemacht! @GagGorilla bedauerst du eigentlich im Hinblick der Preisentwicklung, dass du die Pro veräußert hast?

AzRaeL schrieb

@GagGorilla bedauerst du eigentlich im Hinblick der Preisentwicklung, dass du die Pro veräußert hast?

Bedauern wäre gelogen wenn ich jetzt nein sagen würde! Vermisse tue ich sie aber nicht! Liegt aber auch vielleicht daran, dass ich mir heute eventuell eingestehen muss nicht mehr der hardcore Zocker zu sein und daher tut es die normale auch. [automerge]1774794994[/automerge] Ich bereue es eigentlich mehr, dass ich mir doch den PC gekauft habe und und somit der ganze Rattenschwanz begonnen hat ^^

KuroSamurai117 schrieb

Persönlich kann ich fast froh sein dass meine Zockerzeit um gut 50% geschrumpft ist. Es eben nur noch 4-5 Games im Jahr sind die wirklich wichtig sind.

Einwegkartoffel schrieb

Da ich auch lange nicht mehr so viel zocke, wie früher und es tendenziell wohl eher noch weniger werden wird, betrachte ich das ganze im Moment sehr entspannt.

GagGorilla schrieb

Liegt aber auch vielleicht daran, dass ich mir heute eventuell eingestehen muss nicht mehr der hardcore Zocker zu sein und daher tut es die normale auch.

Diese Sätze hier haben mich heute echt getriggert^^ Fühle mich dabei irgendwie schuldig und schlecht^^ Bei mir macht es 'ne gefühlt gegen gesetzte Entwicklung: Je älter ich werde, umso mehr zocke ich ^^

Wer genug Neues entdeckt und an vielen Games Spaß hat sei es gegönnt. Gut wenn man für Hobby vollen Elan hat. Mir machen sich halt Wiederholungen breit wo man viele Dinge schon zich mal gesehen hat. Dass es auch noch andere interessante Dinge im Leben gibt die aber halt Zeit kosten. Muss sich halt immer die Waage halten. Wenn man zu viel macht kann man schnell auch die Lust verlieren und es in Arbeit ausarten. Dann lieber bisschen zurückfahren und mit dem was über bleibt immer noch Spaß haben. Jetzt nicht so dass man anfängt lustlos auf der Couch zu liegen und die Decke anzustarren. Macht halt hier da andere Dinge gerade mit geliebten Menschen. Interessen können sich immer etwas wandeln. Dachte vor einem Jahrzehnt auch dass ich noch mit 70 Jahren jeden Tag 3 Stunden daddeln werde.^^

AzRaeL schrieb

Diese Sätze hier haben mich heute echt getriggert^^ Fühle mich dabei irgendwie schuldig und schlecht^^ Bei mir macht es 'ne gefühlt gegen gesetzte Entwicklung: Je älter ich werde, umso mehr zocke ich ^^

Auch kommst du gerade von einem Monat Detox! Da wäre ich auch 22 Stunden am Stück spielen :)

KuroSamurai117 schrieb

Wer genug Neues entdeckt und an vielen Games Spaß hat sei es gegönnt. Gut wenn man für Hobby vollen Elan hat. Mir machen sich halt Wiederholungen breit wo man viele Dinge schon zich mal gesehen hat. Dass es auch noch andere interessante Dinge im Leben gibt die aber halt Zeit kosten. Muss sich halt immer die Waage halten. Wenn man zu viel macht kann man schnell auch die Lust verlieren und es in Arbeit ausarten. Dann lieber bisschen zurückfahren und mit dem was über bleibt immer noch Spaß haben. Jetzt nicht so dass man anfängt lustlos auf der Couch zu liegen und die Decke anzustarren. Macht halt hier da andere Dinge gerade mit geliebten Menschen. Interessen können sich immer etwas wandeln. Dachte vor einem Jahrzehnten auch dass ich noch mit 70 Jahren jeden Tag 3 Stunden daddeln werde.

Ich denke es kommt auf das gesunde Mittelmaß an. Solange andere Dinge nicht in Mitleidenschaft gezogen oder sogar vernachlässigt werden, ist das doch ok. Die Interessen können sich auch je nach Lebensabschnitt ändern und verlagern. Manche Hobbys kann man auch mit seinen Partner oder Kindern zusammen ausüben. Meine Frau interessiert sich nicht für Computer - und Videospiele. Mein Sohn schon. Der ist auch Sportler (U.a. Fußballspieler) und mit dem spiele ich gerne Tischtennis und Schach. Mit meiner Frau gehe ich dafür spazieren, wir kochen zusammen oder gucken einen Film. Wir teilen uns auch das gemeinsame Hobby "Tiere".:love:

KuroSamurai117 schrieb

Dachte vor einem Jahrzehnt auch dass ich noch mit 70 Jahren jeden Tag 3 Stunden daddeln werde.^^

Ich denke mir dabei nur - in meinen gesunden Phasen zock ich locker 6h+ pro Tag - süß. :Hammer: Möchte mal noch andere Gesichtspunkt einwerfen, Namentlich DLSS 4.5 - bald DLSS 5 und FSR 4, die ja schon dafür sorgen, dass man eine Zweiklassengesellschaft hat. FSR 4 wird schon gar nicht mehr angeboten was nicht 9xxx im Namen hat und auch DLSS 4.5 läuft performenstechnisch unterhalb von 4xxx schlechter, bei DLSS 5 wird es - wahrscheinlich - nicht besser aussehen. Hast du kein Geld oder bist auch nicht gewillt, mehr als x Betrag auszugeben, bist du schon im Nachteil was diese Techniken anbelangt. Klar könnte man sagen, NuTz Es HaLt NiChT! Nur laufen neuere Spiele dann eben auch wie ein Sack Nüsse, da sie vorrangig für solch proprietäre Technik optimiert werden. AM PC Markt kann man wenigstens noch auf Indie Games ausweichen, aber auch da muss man abwarten, wie sich das Ganze entwickelt - auch bezüglich "KI". Weiterer Gesichtspunkt - den mir Phil von PCGH klar gemacht hat, deshalb mal ein Teilzitat davon:

Und da sich auch schon wieder die Inflation zu übertakten droht, werde ich materialiserten Lohn vermutlich demnächst eh zu größeren Teilen in den Supermarkt zum Lebensmitteleinkauf leistungsträgern. da bleibt wenig potentielle Lust und Toleranz für High-End-preisige Hardware[...]

Auch ich merke und weiß, Lebensmittel sind nach Corona förmlich explodiert im Preis - wenn man sich durchweg Gesund ernähren möchte - konnte ich mit meinem geringen Einkommen noch vor Corona locker 30 -50€ beiseite legen, fressen allein die Lebensmittelkosten das jetzige Einkommen komplett auf - trotz moderate Preiserhöhung beim Einkommen, aber auch da wird ja nicht angepasst. Menschen mit höherem Einkommen, dafür aber mit Lebenspartner, Familie und ect. dürften das auch schon deutlich merken. Ergo, ist das Kaufverhalten dadurch schon sehr eingeschränkt, dass andere Märkte deutlich darunter leiden. ________________________________________________ Losgelöst davon, da eventuell zu politisch (muss und sollte man auch nicht näher drauf eingehen). Ich würde mir wünschen, dass die Menschheit insgesamt mal so langsam begreift - Kapitalismus, det isses nicht. Unendliches Wachstum beißt sich nun mal mit endlichen Ressourcen. Und wenn das nicht klappt, dann koppelt doch zumindest den Lebensmittelmarkt vom Wirtschaftssystem ab, denn auch da wird viel Schindluder getrieben, aufgrund von Kapitalismus. Dann kann man zumindest die anderen Märkte wieder stärken.

@Machara da gehe ich mit! Mehr gibt es dazu gar nichts zu sagen!

AzRaeL schrieb

Bei mir macht es 'ne gefühlt gegen gesetzte Entwicklung: Je älter ich werde, umso mehr zocke ich ^^

Hast du Kinder? Wenn ja, wie war es bei dir zu dem Zeitpunkt? Aus irgendwelchen mir nicht ersichtlichen Gründen möchte die Kleine relativ häufig Aufmerksamkeit (Windel, Flasche, etc) :Ähhh: Vllt zocke ich ja wieder mehr, wenn sie selbstständig(er) ist/wird ;)

Machara schrieb

Möchte mal noch andere Gesichtspunkt einwerfen, Namentlich DLSS 4.5 - bald DLSS 5 und FSR 4, die ja schon dafür sorgen, dass man eine Zweiklassengesellschaft hat. FSR 4 wird schon gar nicht mehr angeboten was nicht 9xxx im Namen hat und auch DLSS 4.5 läuft performenstechnisch unterhalb von 4xxx schlechter, bei DLSS 5 wird es - wahrscheinlich - nicht besser aussehen. Hast du kein Geld oder bist auch nicht gewillt, mehr als x Betrag auszugeben, bist du schon im Nachteil was diese Techniken anbelangt. Klar könnte man sagen, NuTz Es HaLt NiChT! Nur laufen neuere Spiele dann eben auch wie ein Sack Nüsse, da sie vorrangig für solch proprietäre Technik optimiert werden. AM PC Markt kann man wenigstens noch auf Indie Games ausweichen, aber auch da muss man abwarten, wie sich das Ganze entwickelt - auch bezüglich "KI".

Ich kann im Moment noch drauf verzichten. Ich nutze weder Raytracing noch FSR. Bis jetzt hatte ich noch keinen großen Nachteile dadurch festgestellt.

Einwegkartoffel schrieb

Hast du Kinder? Wenn ja, wie war es bei dir zu dem Zeitpunkt?

Drei Stück sogar. Kann man im Kontext von Kindern Stück sagen?!🤔 :Fresse: Bei mir ist es durchgehend gleich geblieben. Ich kann halt am besten bei Gaming und Sport abschalten. Ich zeichne und lese auch eigentlich gerne, aber das fühlt sich dann häufiger nach Arbeit an. Gaming ist halt die schnell zugängliche Droge, um Dopamin zu pushen und bisschen den RL Stress zu ignorieren.

[COLOR=rgb(206, 210, 217)][SIZE=14px]Aus irgendwelchen mir nicht ersichtlichen Gründen möchte die Kleine relativ häufig Aufmerksamkeit (Windel, Flasche, etc) :Ähhh:[/SIZE][/COLOR]

hmm komisch... fragt mal sicherheitshalber den Arzt, ob das normal ist:ugly:

Machara schrieb

Möchte mal noch andere Gesichtspunkt einwerfen, Namentlich DLSS 4.5 - bald DLSS 5 und FSR 4, die ja schon dafür sorgen, dass man eine Zweiklassengesellschaft hat. FSR 4 wird schon gar nicht mehr angeboten was nicht 9xxx im Namen hat und auch DLSS 4.5 läuft performenstechnisch unterhalb von 4xxx schlechter, bei DLSS 5 wird es - wahrscheinlich - nicht besser aussehen. Hast du kein Geld oder bist auch nicht gewillt, mehr als x Betrag auszugeben, bist du schon im Nachteil was diese Techniken anbelangt. Klar könnte man sagen, NuTz Es HaLt NiChT! Nur laufen neuere Spiele dann eben auch wie ein Sack Nüsse, da sie vorrangig für solch proprietäre Technik optimiert werden. AM PC Markt kann man wenigstens noch auf Indie Games ausweichen, aber auch da muss man abwarten, wie sich das Ganze entwickelt - auch bezüglich "KI".

Wobei man da aber auch sagen muss dass man Früher alle 12-24 Monate seine GPU und CPU teils aufrüsten musste damit man neue Features bekommt und manches Game überhaupt rennt am PC. Wer da 5-6 Jahre Ruhe wollte musste halt auf Konsole zocken mit gewissen Abstrichen. War also schon mal Zeit da wo es geheißen hat 2wer meisten ausgibt" bekommt die beste Technik. Im Grunde ist es durch längere Cross gen Phase jetzt weit weniger schlimm geworden. Gibt nicht umsonst Haufen PS4 Besitzer die erst jetzt langsam zu PS5 wechseln. War weit weniger Not da was zu verpassen wie bei den Konsolengenerationen davor. Technischen Sprünge werden dennoch immer geringer. Grafiksprung war vor paar Jahrzehnten noch heftiger. Heute genügen vielen Leuten Switch 1 Optik. Selbst am PC zocken einige mit Steam Deck und Co Software die auf jeden Mittelklasse-Desktop besser aussehen würde. Es reicht den Leuten aber. Sind eher wir Techniknerds die halt hier da immer das Optimum wollen. Wir fragen uns wie man noch mit 720-1080p zocken kann oder unter 60fps in kauf nimmt. Aber abspielbar sind die meisten Games. Wenn selbst von größeren Titeln noch Switch Port kommt und man sogar jetzt auf Mac wieder paar Sachen zocken kann. Im Grunde hatten wir halt immer verschiedenen Klassen an Technikinteressierten. Upscaling ala DLSS ist nichts Neues. Konsolen haben es viel früher eingesetzt weil die Auflösungen zum Ende einer Gen immer geringer wurden. Spätestens mit PS4 Pro war man mit Checkerboard der Vorreiter es in der breiten Masse zu verteilen. Weit bevor DLSS da durchgestartet ist. Sollte aber klar sein dass wir langsam an das Ende der Rasterleistung ankommen wo es sinnvoll ist. Zumindest wenn man nicht 500-600W GPU in Mittelklasserechner drücken will. Da hätten viele schon Probleme mit der Kühlung wenn Budget nicht so hoch ist. Neue Techniken die Leistung fressen gab es schon weit vor RT, Lumen und Nanite. Genau wie DLSS/FSR sind es nur Tools wo Entwickler entscheiden muss wie er es umsetzen will. Technisch schwarze Scharfe gab es schon immer. Wenn es nicht geringe Renderauflösung von zu viel Effekten ist dann weil das Game auf nur 1-2 CPU Kerne optimiert wurde obwohl ab AC Origins 6 Kerner Standard sein sollte bei der Parallelisierung. Im Grunde hatten wir jetzt eine Konsolen Gen die gerade nach PS3/360 und PS4/One wieder auf 60fps Games verstärkt setzt. Wenn PS6/Next Xbox standardmässig eine hardwarebeschleunigten guten Upscaler bekommen sollte auch die Bildqualität stimmen. AMD hat halt leider 1-2 Jahre zu spät auf Hardwarelösung gesetzt und versucht mit Software zu überbrücken. Eher schlechtes Timingproblem dass Manche noch mit FSR 1-3 leben müssen. Es muss kein DLSS 4.5 sein um gutes Bild zu erzeugen. Oft müssen einfach Entwickler selber DLSS4/FSR4 nativ ins Game einbauen weil man da noch bisschen mehr optimieren kann als wenn man nur über Treiber eine altere Fassung austauscht. Eigentlich haben wir schon hohes Niveau erreicht wenn Entwickler sich halt die richtigen Leistungsziele setzen und nicht jeden Effekt gleich reinballern der noch Beta ist. Gibt Engine die dennoch moderne Features bieten und trotzdem sehr flüssig laufen.

RyzA schrieb

Ich kann im Moment noch drauf verzichten. Ich nutze weder Raytracing noch FSR. Bis jetzt hatte ich noch keinen großen Nachteile dadurch festgestellt.

Ohne das dies jetzt böse rüberkommt aber die Games die du zockst und hier aufzählst, benötigt man es auch nicht. Daher ist dieser Vergleich etwas schwierig zu machen und bei dir es eher der Bedarf anhand deiner Games. Einer der Sims 4 spielt z.B. braucht auch keine RTX 20xx sondern kann noch mit seiner 10xx spielen.

GagGorilla schrieb

Ohne das dies jetzt böse rüberkommt aber die Games die du zockst und hier aufzählst, benötigt man es auch nicht. Daher ist dieser Vergleich etwas schwierig zu machen und bei dir es eher der Bedarf anhand deiner Games. Einer der Sims 4 spielt z.B. braucht auch keine RTX 20xx sondern kann noch mit seiner 10xx spielen.

Das stimmt so nicht! Ich zocke auch grafisch anspruchsvollere Games zwischendurch. Nur zocke ich immer noch in FHD während andere schon lange in UHD zocken. Und ich bediene Regler.;) Dein "Sims 4" Vergleich ist absurd!:ugly:

RyzA schrieb

Das stimmt so nicht! Ich zocke auch grafisch anspruchsvollere Games zwischendurch. Nur zocke ich immer noch in FHD während andere schon lange in UHD zocken. Und ich bediene Regler.;) Dein "Sims 4" Vergleich ist absurd!:ugly:

Nee ist er nicht! Denn es ist ein Unterschied zu sagen:

RyzA schrieb

Bis jetzt hatte ich noch keinen großen Nachteile dadurch festgestellt.

Wenn du gar nicht den Vergleich testen konntest! Das ist in etwa so wie wenn ich sage, neee ich habe keinen Bedarf für einen 100 Zoll OLED mir reicht mein Handy zum Netflix schauen. Hätte ich den 100 Zoll zu Hause und könnte das vergleichen, dann wäre die Aussage gewichtig.

KuroSamurai117 schrieb

Wobei man da aber auch sagen muss dass man Früher alle 12-24 Monate seine GPU und CPU teils aufrüsten musste damit man neue Features bekommt und manches Game überhaupt rennt am PC. Wer da 5-6 Jahre Ruhe wollte musste halt auf Konsole zocken mit gewissen Abstrichen.

Naja. Ich hab 8 Jahre mit der 1080TI gezockt großteils in 4K und lief tadellos, die Karte kostete damals aber auch einen Batzen Geld. Manche Spiele setzen halt eine RT fähige Grafikkarte vorraus, obs sinnvoll ist sei mal dahingestellt. Indiana Jones der große Kreis braucht zb so eine Karte, wobei es da auch schon "Workarounds" gibt.

RyzA schrieb

Ich kann im Moment noch drauf verzichten. Ich nutze weder Raytracing noch FSR. Bis jetzt hatte ich noch keinen großen Nachteile dadurch festgestellt.

Ich selber kann auch darauf verzichten, da ich zu 90% im Indie Markt unterwegs bin und AAA Games wenn überhaupt erst Jahre später spiele - sofern sie mich denn interessieren. Ist aber auch nicht der Punkt, da ich nicht von meinem eigenem Standpunkt ausgehe, sondern insgesamt, umfassendere Gesichtspunkte anspreche - ungeachtet vom einzelnen Individuum. Nachteile hat man vielleicht jetzt nicht, aber proprietäre Techniken könnten dazu neigen, solche zu entwickeln - siehe Preisentwicklung und dem Thema entsprechend "Gaming wird zum Luxus". "Und im Moment noch drauf verzichten" - könnte schon zeigen, wo die Reise - eventuell - hingeht.

GagGorilla schrieb

Nee ist er nicht! Denn es ist ein Unterschied zu sagen: Wenn du gar nicht den Vergleich testen konntest!

Ich habe Vergleichsvideos gesehen zwischen "Non RT" und "RT". So groß waren die Unterschiede für mich bisher nicht. Und UHD Spiele habe ich live bei einen Freund gesehen. Sah toll aus... aber vom Hocker gehauen hat auch das mich nicht. Für mich kein Grund in eine 1000 Euro Grafikkarte zu investieren.

GagGorilla schrieb

Das ist in etwa so wie wenn ich sage, neee ich habe keinen Bedarf für einen 100 Zoll OLED mir reicht mein Handy zum Netflix schauen. Hätte ich den 100 Zoll zu Hause und könnte das vergleichen, dann wäre die Aussage gewichtig.

Schon wieder ein völlig überspitzter und absurder Vergleich. Ich gucke auf meinem Handy kein Netflix. Es gibt auch noch Abstufungen dazwischen. :Biggrin:

Hellhammer schrieb

Manche Spiele setzen halt eine RT fähige Grafikkarte vorraus, obs sinnvoll ist sei mal dahingestellt. Indiana Jones der große Kreis braucht zb so eine Karte, wobei es da auch schon "Workarounds" gibt.

Das neue Doom auch. [automerge]1774806955[/automerge]

Machara schrieb

Ich selber kann auch darauf verzichten, da ich zu 90% im Indie Markt unterwegs bin und AAA Games wenn überhaupt erst Jahre später spiele - sofern sie mich denn interessieren.

Man kann auch Triple A Spiele gut spielen wenn man Abstriche in Kauf nimmt.

Machara schrieb

Ist aber auch nicht der Punkt, da ich nicht von meinem eigenem Standpunkt ausgehe, sondern insgesamt, umfassendere Gesichtspunkte anspreche - ungeachtet vom einzelnen Individuum. Nachteile hat man vielleicht jetzt nicht, aber proprietäre Techniken könnten dazu neigen, solche zu entwickeln - siehe Preisentwicklung und dem Thema entsprechend "Gaming wird zum Luxus". "Und im Moment noch drauf verzichten" - könnte schon zeigen, wo die Reise - eventuell - hingeht.

Immer Menschen werden auf "PC Gaming" verzichten, wenn die Preise weiter so hoch bleiben.

Hellhammer schrieb

Naja. Ich hab 8 Jahre mit der 1080TI gezockt großteils in 4K und lief tadellos, die Karte kostete damals aber auch einen Batzen Geld.

Rede schon von der Zeit davor ihr Jungspunde. Vor Maxwell. ;) Ich habe die 2080Ti jetzt auch 7 Jahre gehabt wss aber eher Dank DLSS ab Version 2 möglich war wenn man UHD befeuert. Von anfänglich nativen 4k ging es nach 3 Jahren dann suf 1440p Renderauflösung runter. AC Shadow ging nicht mehr über 1080p bei mittleren bis hohen Einstellungen. Die GTX 1080Ti (hatte ich auch und nur durch Mining-Boom zur 2000er geworden) war einer der ersten Top Karten die auch wegen ihren 11GB Vram länger als 3-4 Jahre hielt.^^

RyzA schrieb

Immer Menschen werden auf "PC Gaming" verzichten, wenn die Preise weiter so hoch bleiben.

Spätestens dann werden Preise plötzlich doch wieder purzeln. Das Volk hat die Macht^^

Ich habe das erst heute Morgen mitbekommen. 650€ für eine 6 Jahre alte PS5 !!! Unglaublich krasse Zeiten in denen wir leben. Ich sehe Gaming mittlerweile auch immer mehr auf der Luxusebene. 650€ für ein 6 Jahre altes Basisgerät, und dann nochmal 80€ für neue Spiele, und wer weis wo der PS+ Preis in nächster Zeit noch landen wird. Als MS zuerst die Preise erhöht hat, dachte ich mir noch "ok, MS pfeift auf zukünftige HW-Verkäufe". Da Sony jetzt aber nachzieht, hat die Branche definitiv ein Problem. Viel Spaß bei den ausbleibenden Verkäufen. Welcher Honk zahlt zukünftig 650€ für eine 6 Jahre alte Konsole. :nix_sehen:

Ich kann dem auch nicht ganz folgen, aber wie schon einige hier geschrieben haben, halte ich den move möglich, einfach nochmals für GTA VI richtig abzugreifen! Meine Vermutung, wenn GTA VI rauskommt, gibt es wieder gesenkte Preise aber nicht mehr der Ursprung um den Leuten da draußen das Gefühl zu geben, sie kaufen Aktionsware!

AzRaeL schrieb

Spätestens dann werden Preise plötzlich doch wieder purzeln. Das Volk hat die Macht^^

Wenn alle geschlossen die Preispolitik boykottieren würden dann schon.;) Aber es gibt immer noch genug die die hohen Preise bezahlen.

GagGorilla schrieb

Meine Vermutung, wenn GTA VI rauskommt, gibt es wieder gesenkte Preise aber nicht mehr der Ursprung um den Leuten da draußen das Gefühl zu geben, sie kaufen Aktionsware!

Also kommt GTAVI dieses Jahr noch safe! Yesss! :yeah:

AzRaeL schrieb

Also kommt GTAVI dieses Jahr noch safe! Yesss! :yeah:

Vermutlich wird Ende des Jahres Sony bei Rockstar/Take2 anklopfen, und fragen wie es denn mit GTA aussieht, weil die Konsolen ansonsten wie Blei in den Regalen liegen.

AzRaeL schrieb

Also kommt GTAVI dieses Jahr noch safe! Yesss! :yeah:

Habe gestern einen Bericht gesehen, GTA VI im September November ist safe! Werde dies später nochmals raussuchen und hier posten!

GagGorilla schrieb

Ich kann dem auch nicht ganz folgen, aber wie schon einige hier geschrieben haben, halte ich den move möglich, einfach nochmals für GTA VI richtig abzugreifen! Meine Vermutung, wenn GTA VI rauskommt, gibt es wieder gesenkte Preise aber nicht mehr der Ursprung um den Leuten da draußen das Gefühl zu geben, sie kaufen Aktionsware!

AzRaeL schrieb

Also kommt GTAVI dieses Jahr noch safe! Yesss! :yeah:

Rizzard schrieb

Vermutlich wird Ende des Jahres Sony bei Rockstar/Take2 anklopfen, und fragen wie es denn mit GTA aussieht, weil die Konsolen ansonsten wie Blei in den Regalen liegen.

Wir wollten uns dieses Jahr tatsächlich hauptsächlich wegen GTA 6 die PS5 holen. Aber haben den Kauf dann wegen einen sehr guten Angebot zu Weihnachten vorgezogen. Ich kann mir aber gut vorstellen das GTA 6 als Zugpferd funktionieren wird. Und die Konsolenverkäufe wieder ankurbelt.

GagGorilla schrieb

Das verstehe ich sowieso nicht warum man heute keine normalen 15-20 Stunden Games macht! Davon haben wir doch alle mehr, wenn du 20 Stunden von Anfang bis zum Ende gefüttert wirst und nicht 35 Minuten mit deinem Auto zur Quest fahren musst, nur damit du dann wieder 35 Minuten zurückfahren musst, und einen Lieferdienst erledigen musst? Natürlich überspitzt aber so sind doch die meisten "hol und bring" Aufgaben!

Geht mir auch so. Ich vermisse die Zeiten wo Games max 10-15h gingen (meist sogar eher 8-10) und man 1-2 100h Bretter im Jahr hatte, die man dafür umso mehr genossen hat. Gerade als jemand der zwar regelmäßig aber selten wirklich lang zocken kann (meistens 2-3h am Abend, mal vom Wochenende oder Urlaub abgesehen) ziehen sich die 100h Bretter doch sehr. Was die Preise angeht, ah ich bin Anpassungsfähig. Wenn mir die HW zu teuer wird oder ich mir gerade nicht leisten kann/möchte, müssen halt abstriche gemacht werden. Zur Not eben mit einem Cloud Dienst als Übergang bis ich mir das gewünschte Level leisten kann. Wie schon öfter gesagt, mir gefällt der Trend überhaupt nicht und sehe persönlich Cloud niemals als Ersatz und steh auch nicht auf Monatliche Kosten und besitze mein Bums lieber. Aber als Ergänzung und/oder zum Übergang, gerne und gar kein Problem. Würde jedenfalls eher in den sauren Apfel beißen als mir Ratenzahlungen oder so an die Hacke zu binden für sowas. Edit: Mag das persönlich auch lieber wenn man am ende eines Spiels das Gefühl hat "ich möchte mehr davon" statt "endlich geschafft". Das lösen die kürzeren Spiele auch öfter aus als die ewige langen wo es nur die Minderheit von schafft. Aber der Trend zu immer länger statt "kurz und knackig" kommt auch daher das viele heutzutage mit Spielpreis pro Spielstunde rechnen... völliger Quatsch meiner Meinung nach. Es kommt auf das Erlebnis und die Qualität an und nicht wie lang es geht.

GagGorilla schrieb

Da sehe ich vieles drinnen was ich mir auch schon in der letzten Zeit denke! Die Statistiken der Games die wirklich bis zum Abspann laufen sind sehr gering geworden.

Sind aber die Leute auch selbst schuld. Klar gibt es auch Games die ich nicht durch daddel oder erstmal ewig auf halde liegen. Auch gibt es Games die man prinzipiell liebt aber gerade einfach kein Bock auf das Genre hat und daher erstmal auf Halde liegen bis sie "dran" sind. Ich schaue mir immer wieder neue Games an, hab aber inzwischen gelernt mich nicht "fluten" zu lassen und fokussiere mich bewusst erstmal auf die Story Games die ich angefangen habe und mich interessieren. Dazu kommt das bereits angesprochene: Immer der selbe kram mit Freunden im MP geht sowieso immer und ziehe ich auch meist vor, da Interaktion mit Freunden/Familie nun mal vor geht und auch jetzt nicht SOOOO häufig vorkommt aber regelmäßig ist. :D Mit ein Grund warum ich mich nicht groß mit Leuten aus dem Forum verabrede oder ich auch nicht mehr irgendwelchen Clans beitrete. Zocken ist ein Hobby, völlig flexibel ohne Verpflichtungen und das soll es auch gerne bleiben. Wenn Freunde/Familie fragen ob man zusammen daddelt, natürlich immer gerne, ist ja auch nicht jeden Tag, und ansonsten möchte ich mir meine Zeit für Games frei einteilen. Spricht aber auch nichts dagegen mal hier und da mal mit jemanden aus nem Forum was zu machen - aber wie erwähnt, eher sehr selten.

Gibt auch neues Meinungsvideo von Maurice: [MEDIA=youtube]ifrpXqA1vek[/MEDIA]

Wird doch wohl doch wieder Zeit, dass wir uns alle eine PS3 oder Xbox 360 kaufen und alle so tun, als wäre sie gerade released worden! So sparen wir Geld und haben trotzdem viel Content :D

Ach, PS3, 360 oder PS4 brauche bloß aus der Vitrine räumen. Problem ist nur dass ich mich an 60fps Gameplay zu stark gewöhnt habe. Gibt es halt dann etwas weniger Auswahl.^^ Buche ich besser eine Hypnose dazu um mich von 30 Frames weniger abschrecken zu lassen. :nix_sehen:

KuroSamurai117 schrieb

Ach, PS3, 360 oder PS4 brauche bloß aus der Vitrine räumen. Problem ist nur dass ich mich an 60fps Gameplay zu stark gewöhnt habe. Gibt es halt dann etwas weniger Auswahl.^^ Buche ich besser eine Hypnose dazu um mich von 30 Frames weniger abschrecken zu lassen. :nix_sehen:

@Kupfer hat doch vor kurzem geschrieben, dass er sich nach 20-30 Minuten wieder daran gewöhnt hat! Also hol sie raus und lege los! JETZT DAS IST EIN BEFEHL :D

Klar, hole auch gleich wieder VHS Kassetten aus Keller und bau die Servolenkung aus dem Auto aus.ˆˆ Verstehe schon dass sich Leute recht schnell wieder an Dinge gewöhnen können. Toll für Diejenigen. Bei mir merkt sich leider das Unterbewusstsein zu viel. Speicher da zu viel ab. Kann oft halt nur 1 Stufe zurück. Von UHD-BD zur normalen Blu-ray. Nicht DvD oder gar VHS zum Beispiel. Von Sourround zu gutem Stereo. Ich brauch dafür halt im Gegenzug nicht immer das Maximum mit nativ 4k oder 120fps aufwärts. Halt der Mittelweg der eigentlich technisch schon gewissen Standard erreicht haben sollte. High End GPUs und CPUs habe ich mir eh schon abgeschrieben.ˆˆ Mit guten Upscaler wird mir in Zukunft auch PS6 reichen mit hoffentlich mindestens 60fps Games.

KuroSamurai117 schrieb

Klar, hole auch gleich wieder VHS Kassetten aus Keller und bau die Servolenkung aus dem Auto aus.ˆˆ

WIeeee? Du hast ne Servolenkung? :D

Ja, da sitzen zwei Affen im Motorraum und an der Lenkstange hängt eine Banane. So bekommt man volle Unterstützung. Aber sag es nicht dem Tierschutz. Die Beiden kommen 1x im Jahr zum Tierarzt statt zum TÜV, muss reichen.

Ich spiel zur Zeit weniger, wenn aber mit großem Spaß. Ich bin zwar froh das ich die RTX 4090 habe, werde aber so eine teure Grafikkarte wohl nicht noch mal kaufen. Ein PC-Upgrade habe ich für mich für die nächsten Jahre ausgeschlossen. Aber auch beim Spiele-Kauf bin ich zur Zeit sparsamer. Lieber hol ich alles an Spaß aus den vorhandenen Spielen raus. Ich befürchte die lange Hochpreis-Situation für DIY-PC-Komponenten wird vielen bekannten Marken das Genick brechen.

Micha0208 schrieb

Ich spiel zur Zeit weniger, wenn aber mit großem Spaß.

Schön wieder von dir zu lesen! Was macht dir momentan großen Spaß? :)

AzRaeL schrieb

Was macht dir momentan großen Spaß? :)

Zwei Spiele die nicht Dein Fall sind... Baldurs Gate und XCOM 2 mit Mods. Beides rundenbasiert. Ich finde beide trotzdem klasse, obwohl man dafür bei weitem keine 4090 braucht. Das letzte Spiel wo ich meine Grafikkarte ausgelastet habe, war Indiana Jones und der große Kreis. EDIT: Da wäre Clair Obscur: Expedition 33 wohl der nächste logische Schritt. Davor will ich aber noch mal echte Action :)

Da bin ich fast froh, dass ich nie aus dem Retrogaming raus war und eh kein Bock auf neue Spiele habe. der Retrospielekatalog ist so groß, dass man sowieso nie fertig damit wird.

Vielleicht eine sehr gute Nachricht dahingehend: Die Rampreise sind deshalb gestiegen weil OpenAI im Oktober 2025 sowohl bei Samsung und SK Hynix 900.000 DRAM Wafer bestellt hat, das entspricht 40% der weltweiten Produktion. Jetzt stellt sich allerdings heraus dass es sich hierbei nicht um einen Kaufvertrag, sondern lediglich um eine Absichtserklärung handelte. Der Markt hat das allerdings ganz anders bewertet und deshalb die extremen Preissprünge. Diese Absichtserklärung wurde allerdings nicht in die Tat umgesetzt, weshalb Rampreise momentan immer mehr fallen und hoffentlich sehr bald wieder auf Normalniveau sind: [MEDIA=twitter]2038077441911275594[/MEDIA]

Ja sie sind gefallen aber der Preis ist aktuell noch immer verdammt böse. Bin gespannt! Aber was wir definitiv nicht mehr sehen werden sind die alten normalen Preise, davon bin ich überzeugt.

Glaube auch dass es statt 500-600% dann halt 200-300% werden. Wenn man sich erst mal was vergolden hat lassen dann kratzt man nicht mehr so schnell den ganzen Lack ab. Senkt man dann in paar Monaten bei Sony wieder die PS5 Preise?

Die Preise müssen soweit runtergehen auf ein Level bei dem Konsumenten bereit sind diese zu bezahlen. Denke mal 32GB DDR5 für 150 Euro dürfte in den nächsten Monaten drin sein, vielleicht sogar weniger.

RavionHD schrieb

Die Preise müssen soweit runtergehen auf ein Level bei dem Konsumenten bereit sind diese zu bezahlen. Denke mal 32GB DDR5 für 150 Euro dürfte in den nächsten Monaten drin sein, vielleicht sogar weniger.

Klar müssen sie das wieder! Aber ich glaube nicht das dies so rapide geschehen wird. Man halt Blut geleckt und feine Summen sind in der Regel auch nicht mehr drinnen! Siehe GPU Markt besonders bei Nvidia. UVP vs. tatsächlichen Preis und das jetzt schon seit der 4er Gen. Da haben auch Experten und Gerüchtestreuer gemeint, die Lage wird sich schnell wieder entspannen.

GagGorilla schrieb

Klar müssen sie das wieder! Aber ich glaube nicht das dies so rapide geschehen wird. Man halt Blut geleckt und feine Summen sind in der Regel auch nicht mehr drinnen! Siehe GPU Markt besonders bei Nvidia. UVP vs. tatsächlichen Preis und das jetzt schon seit der 4er Gen. Da haben auch Experten und Gerüchtestreuer gemeint, die Lage wird sich schnell wieder entspannen.

Es ist immer eine Frage der Nachfrage, auch bei GPU Modellen sind die Preise direkt an der UVP, Ausnahme ist z.Bsp. die RTX 5090 weil sie aufgrund ihrer 32GB Speicher für KI Anwendungen benutzt wird. Die Speichersituation hat natürlich auch Auswirkungen auf GPU Preise, aber ich habe meine RTX 5080 z.Bsp. zur UVP bzw nur sehr knapp darüber gekauft. Wenn 32 GB Ram DDR5 für z.Bsp. 250 Euro nicht oder nicht ausreichend gekauft wird wird man runtergehen müssen, ansonsten wird man kein Geld verdienen.

Na dann lassen wir uns überraschen ^^

Was eher passiert ist dass die UVP z.Bsp. bei GPU's wohl eher steigen wird. Der Node Sprung auf 3nm ist teurer, dazu mehr Speicher, daher eine RTX 6080 wird wohl nicht mehr "nur" 1050 UVP kosten. Hat natürlich auch Auswirkungen auf Konsolen, PS6 setzt ja auch auf 3nm und mehr Speicher.

RavionHD schrieb

Was eher passiert ist dass die UVP z.Bsp. bei GPU's wohl eher steigen wird. Der Node Sprung auf 3nm ist teurer, dazu mehr Speicher, daher eine RTX 6080 wird wohl nicht mehr "nur" 1050 UVP kosten. Hat natürlich auch Auswirkungen auf Konsolen, PS6 setzt ja auch auf 3nm und mehr Speicher.

Ja das ist schon klar, jedoch ist es noch immer für die meisten rentabler eine 700-800€ Konsole zu kaufen, als einen PC der die GPU alleine so viel kosten wird. Auch wird immer wieder in den Diskussionen vergessen, dass die Konsolenspieler auch dort wie PC Gamer ihre Spieleliste haben. Ein PC Gamer wird seine 200+ Games auch ungern verlieren um auf eine Konsole zu wechseln genauso ist es bei Konsolenspieler. Auch wird gerne vergessen, dass ich meinen PC mit einer RX6xxx oder RX9060 nicht einfach so auf deinen 4k TV schnallen kann und Auflösungen darunter machen auf dem TV wenig bis keinen Sinn.

Naja eine Grafikkarte die alleine 700-800 Euro kostet ist ja auch wesentlich leistungsfähiger als eine Konsole, daher der Vergleich hinkt. Was jetzt "rentabler" ist kann man kurz und langfristig nur schwer beurteilen, das kommt ja ganz auf das Spielverhalten an. Aber bei einem Hobby sollte man weniger an die Rentabilität denken, sondern eher ob der Preis den Spaß rechtfertigt. Egal ob das jetzt PS5 Nutzer sind die eine PS5 Pro möchten, oder PS5 Pro Nutzer die einen leistungsfähigeren PC wollen. Einen PC an einen 4K TV anzuschließend ist aber unproblematisch, das Spiel muss ja nicht 4K sein, ist bei Konsolen ja genauso.

RavionHD schrieb

Naja eine Grafikkarte die alleine 700-800 Euro kostet ist ja auch wesentlich leistungsfähiger als eine Konsole, daher der Vergleich hinkt. Was jetzt "rentabler" ist kann man kurz und langfristig nur schwer beurteilen, das kommt ja ganz auf das Spielverhalten an. Aber bei einem Hobby sollte man weniger an die Rentabilität denken, sondern eher ob der Preis den Spaß rechtfertigt. Egal ob das jetzt PS5 Nutzer sind die eine PS5 Pro möchten, oder PS5 Pro Nutzer die einen leistungsfähigeren PC wollen. Einen PC an einen 4K TV anzuschließend ist aber unproblematisch, das Spiel muss ja nicht 4K sein, ist bei Konsolen ja genauso.

Nein hinkt nicht! Ich habe doch erst vor kurzem einen sehr potenten PC gehabt (Siehe hier im Forum) Daher darfst du bitte nicht von dir auf alle andere schließen! Ich bin halt ein Konsolen Typ und da gibt es Millionen andere da draußen die genauso wie ich sind! Daher würde ich mir wirklich wünschen, dass du das ein wenig Neutraler siehst und nicht aus deiner PC Brille! Ist wirklich okay das du ein absoluter PC Fan bist!

Du kannst keine 700-800 Euro GPU mit einer Konsole vergleichen, dazu eignet sich eine 200 Euro GPU viel mehr, darauf wollte ich hinaus. Und wenn man vom Typen einfach eher der Konsolenspieler ist dann bringt eine RTX 5090 auch nicht mehr, man will einfach das normale Konsolenerlebnis. Aber objektiv zu sagen dass das eine rentabler ist ist nicht richtig, das ist sehr individuell. Ein Mittelklasse PC und eine Konsole werden sich auf viele Jahre gesehen nicht viel nehmen.

RyzA schrieb

Bei mir ist die Grenze 400 Euro. Und daran habe ich mich bisher immer gehalten.;)

Meine Grenze hat sich mit dem Median und meinem persönlichen Gehalt mit verändert. Meine Grenze waren früher auch um 500€ (um 2010), heute dürfen es halt bis 1000€ sein. Rechnerisch aus Inflation und Eurokurs werden aus den 500 in 2026 auch schnell 700-800€. Das ist es kein großer Sprung zu einer Karte die eher 800-900 regulär kostet und dann ein Modell das einem wichtig ist, zum Beispiel wegen der Größe, das dann nochmal 100€ mehr kosten darf. Grundsätzlich sehe ich das Thema entspannt. Ein paar Gedanke dazu... 1. Gemessen an den damals genutzten Auflösungen, bietet eine 5070 bei Release eine bessere Vorstellung, als damals eine GTX470 als Beispiel. Wenn ich dann den damaligen Preis einer GTX470 vonr rund 350€ berücksichtige und darauf die Inflation und Wechselkurs umlege, bin ich bei 500-600€. Also ist eine RTX5070 heute nicht wirklich teurer. 2. DLSS / FSR und so weiter machen jede Karte noch besser nutzbar. 3. Was will der geneigte Spieler, geht es stumpf darum die Regler auf max zu drehen, oder reicht auch das gesunde Maß an optischen Vorteilen mit nicht zu großen Performance Verlust. (Beispiel, Alan Wake 2 all max, oder optimiert mit RT/PT. Fällt mir beim Zocken nicht wirklich auf, aber optimiert reicht auch eine Mittelklasse Karte) Das ist jetzt aus Sicht eines PClers (Gamepad ist halt nichts ;)), aber letztendlich gilt das meiste auch bei Konsolen.

Zumindest versucht schon mal Jemand PC ohne Arbeitsspeicher zum Laufen zu bekommen:

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KuroSamurai117 schrieb

Zumindest versucht schon mal Jemand PC ohne Arbeitsspeicher zum Laufen zu bekommen:

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Ja den kenne ich sogar! Das ist doch der Typ den du auch einen Speicher versprochen hast ^^

Dachspeicher, Weizenspeicher usw vielleicht.....

Aber echt verrückt was der Kerl macht! Ich würde niemals auf so eine Idee kommen 👍

derneuemann schrieb

3. Was will der geneigte Spieler, geht es stumpf darum die Regler auf max zu drehen, oder reicht auch das gesunde Maß an optischen Vorteilen mit nicht zu großen Performance Verlust. (Beispiel, Alan Wake 2 all max, oder optimiert mit RT/PT. Fällt mir beim Zocken nicht wirklich auf, aber optimiert reicht auch eine Mittelklasse Karte)

Das ist schon richtig, aber es fehlt am PC der klare Punkt, was ist denn mit meiner Karte alles möglich. Wenn die Hersteller die User da mehr zur Hand nehmen würden bei den Settings wäre ich überzeugt davon, dass jeder das Maximum rauskitzeln kann, was seine Karte im Stande wäre? Aber heute findest du teilweise Settings die einfach nichtssagend sind und keiner weiß brauch ich das oder nicht? Macht es das Game schöner oder nicht.

Hab mir jetzt noch schnell eine PS5 Pro ergattert. Wir stehen total auf die Sony Exklusiven und abseits davon, groß minus kann man ja nicht machen, ja eher Plus in dieser verrückten Timeline. Hab jetzt bissel BF6 und Arc Raiders drauf gedaddelt und mal in andere Titel rein geschnüffelt wie Star Wars Outlaws usw. Muss schon sagen, ist eine sehr feine Konsole und dabei super leise. Bei BF6 im 120 FPS Modus fällt mir gar kein großer unterschied während der schlachten auf, hat sogar M/T Unterstützung :ugly: bei Arc Raiders, fällt mir auf, das es nur 60 sind und hier und da ein wenig schärfe fehlt. Aber abgesehen davon ... für max 220w was das Ding verbraucht, dazu noch simple und direkt sortierte Screenshots, Timeshift Aufnahme bis 30 min (Xbox 1-3 :ugly: ) Streaming auf YT und Twitch möglich. Was will man aus reinem Gaming Aspekt mehr? Deckt quasi alles ab was ich beim Gaming so mache. Immer mal Screenshots, hier und da mal ein Stream nebenher für Freunde ums gemeinsam zu erleben und nebenher im Discord labern, oder wenn es mal eine geile Runde gab die mal auf einem Video festhalten. Dazu liebe ich 120 FPS, kann aber auch gut mit 60 leben, nur 30 kommen mir nicht in die Tüte. Klar, PC bleibt ungeschlagen, mit entsprechenden Invest und Wartung, und je nach dem was man möchte auch entsprechend Aufwand bei der Umsetzung, besonders wenn man perfektionistisch veranlagt ist wie ich und auf ausgefallene Setups steht :D Und auch klar: Wenn man ein wenig mehr möchte als die Kiste ermöglicht, sei es bei den Settings, beim Streaming oder sonst was - guckst blöd. (Der iPhone Effekt :D ) aber das was das Ding quasi 1 klick ermöglicht ist schon wirklich sehr nice vor allem für den Preis. Auch wenn die 900 für eine Konsole nach wie vor happig sind und bleiben. Für die 650 die ich bezahlt habe (gebraucht) aber echt ein no brainer. Ist auch mal schön einfach nur mal n Game zu starten ohne x zipp und zapp drumherum außer vielleicht mal ein Game Update. Besonders in stressigen Wochen wo man nicht ganz so viel Zeit hat und einfach nur mal was daddeln möchte. Only Konsole würde mich trotzdem nicht zufrieden stellen, gibt immer mal den ein oder anderen Titel den man modden möchte, wo einen die möglichen Settings nicht passen oder oder, aber auf der anderen Seite eben auch sehr viele Games wo es einfach nur entspannend ist sich um nichts ein Kopf zu machen. Starten, sieht gut aus, läuft. Kenne ich von früheren Konsolen noch ganz anders, besonders zu 30 FPS Only Zeiten :D Aber das wichtigste: Ich kann endlich Demon Souls zocken :ugly:

Willkommen auf der richtigen Seite :ugly:

GagGorilla schrieb

Willkommen auf der richtigen Seite :ugly:

Du verwechselst da was mit "richtiger" Seite. Er hat eine Pro gekauft, keine Non Pro :weg:

LDNV schrieb

Hab mir jetzt noch schnell eine PS5 Pro ergattert. Wir stehen total auf die Sony Exklusiven und abseits davon, groß minus kann man ja nicht machen, ja eher Plus in dieser verrückten Timeline. Hab jetzt bissel BF6 und Arc Raiders drauf gedaddelt und mal in andere Titel rein geschnüffelt wie Star Wars Outlaws usw. Muss schon sagen, ist eine sehr feine Konsole und dabei super leise. Bei BF6 im 120 FPS Modus fällt mir gar kein großer unterschied während der schlachten auf, hat sogar M/T Unterstützung :ugly: bei Arc Raiders, fällt mir auf, das es nur 60 sind und hier und da ein wenig schärfe fehlt. Aber abgesehen davon ... für max 220w was das Ding verbraucht, dazu noch simple und direkt sortierte Screenshots, Timeshift Aufnahme bis 30 min (Xbox 1-3 :ugly: ) Streaming auf YT und Twitch möglich. Was will man aus reinem Gaming Aspekt mehr? Deckt quasi alles ab was ich beim Gaming so mache. Immer mal Screenshots, hier und da mal ein Stream nebenher für Freunde ums gemeinsam zu erleben und nebenher im Discord labern, oder wenn es mal eine geile Runde gab die mal auf einem Video festhalten. Dazu liebe ich 120 FPS, kann aber auch gut mit 60 leben, nur 30 kommen mir nicht in die Tüte. Klar, PC bleibt ungeschlagen, mit entsprechenden Invest und Wartung, und je nach dem was man möchte auch entsprechend Aufwand bei der Umsetzung, besonders wenn man perfektionistisch veranlagt ist wie ich und auf ausgefallene Setups steht :D Und auch klar: Wenn man ein wenig mehr möchte als die Kiste ermöglicht, sei es bei den Settings, beim Streaming oder sonst was - guckst blöd. (Der iPhone Effekt :D ) aber das was das Ding quasi 1 klick ermöglicht ist schon wirklich sehr nice vor allem für den Preis. Auch wenn die 900 für eine Konsole nach wie vor happig sind und bleiben. Für die 650 die ich bezahlt habe (gebraucht) aber echt ein no brainer. Ist auch mal schön einfach nur mal n Game zu starten ohne x zipp und zapp drumherum außer vielleicht mal ein Game Update. Besonders in stressigen Wochen wo man nicht ganz so viel Zeit hat und einfach nur mal was daddeln möchte. Only Konsole würde mich trotzdem nicht zufrieden stellen, gibt immer mal den ein oder anderen Titel den man modden möchte, wo einen die möglichen Settings nicht passen oder oder, aber auf der anderen Seite eben auch sehr viele Games wo es einfach nur entspannend ist sich um nichts ein Kopf zu machen. Starten, sieht gut aus, läuft. Kenne ich von früheren Konsolen noch ganz anders, besonders zu 30 FPS Only Zeiten :D Aber das wichtigste: Ich kann endlich Demon Souls zocken :ugly:

Willkommen im Pro Bro Club. Hier wo die Pixel scharf und gesättigt sind. Dank PSSR2 wird es dir an nichts fehlen. jeden 2 Montag im Monat gibt es eine dicke Pro Party, also sei dabei und freu dich :D

AzRaeL schrieb

Du verwechselst da was mit "richtiger" Seite. Er hat eine Pro gekauft, keine Non Pro :weg:

Ich brauch das nicht mehr ^^ Hätte mir die so gefehlt hätte ich wieder eine. Jetzt wird brav auf die Nummer 6 gewartet ^^

Bro Club Party mit Dresscode.

Spoiler

Hellhammer schrieb

Bro Club Party mit Dresscode.

Ok, ich glaub ich verkaufe dann lieber auch meine Pro und komm zu deinem non Pro Club @GagGorilla

AzRaeL schrieb

Ok, ich glaub ich verkaufe dann lieber auch meine Pro und komm zu deinem non Pro Club @GagGorilla

Wäre die bessere Alternative! Oder siehst du den Pro Bro Club Präsidenten @Blackout hier oft? Ich nicht! Also da kommen Spammer häufiger hier auf Besuch als der liebe Blacky. Der Name dürfte wohl Programm sein 😅

Na weil Blackout halt viel Zeit mit seiner Pro verbringt. Nur die Masterrassler und non-Pro Gamer hängen hier rum weil sie kaum Motivation zum zocken haben. Spieß kann man also schnell umdrehen. :no:

KuroSamurai117 schrieb

Na weil Blackout halt viel Zeit mit seiner Pro verbringt. Nur die Masterrassler und non-Pro Gamer hängen hier rum weil sie kaum Motivation zum zocken haben. Spieß kann man also schnell umdrehen. :no:

Dann erkläre mir, warum dann @AzRaeL die meisten Post´s hier auf der Seite hat als Pro Bro Member? :D

Vielleicht hat er ja eigenen KI erstellt die hier per Nvidia Ai Cores auf seiner 5090 für ihn Beiträge schreibt. Die "Auszeit" war nur Ausrede um es hier zu implementieren nach einem Offline-Testlauf. Muss ja so sein wenn er ständig an der Pro hängt und die 5090 sonst nichts zu tun hätte. ;)

GagGorilla schrieb

Das ist schon richtig, aber es fehlt am PC der klare Punkt, was ist denn mit meiner Karte alles möglich. Wenn die Hersteller die User da mehr zur Hand nehmen würden bei den Settings wäre ich überzeugt davon, dass jeder das Maximum rauskitzeln kann, was seine Karte im Stande wäre? Aber heute findest du teilweise Settings die einfach nichtssagend sind und keiner weiß brauch ich das oder nicht? Macht es das Game schöner oder nicht.

Seitdem ich am 4k Monitor zocken und parallel jetzt side-down-gegraded habe zur 5070 schaue ich bei Bedarf in wenigen Minuten ein Spiel Optimierungsvideo an und gut ist. Dann schaue ich, was mir wichtig ist und teste ein wenig hin und her, was für mich dann der beste Kompromiss ist. Also zwischen fünf und 15 Minuten denke ich. Aber das auch nicht bei jedem Spiel. ✌️

derneuemann schrieb

Seitdem ich am 4k Monitor zocken und parallel jetzt side-down-gegraded habe zur 5070 schaue ich bei Bedarf in wenigen Minuten ein Spiel Optimierungsvideo an und gut ist. Dann schaue ich, was mir wichtig ist und teste ein wenig hin und her, was für mich dann der beste Kompromiss ist. Also zwischen fünf und 15 Minuten denke ich. Aber das auch nicht bei jedem Spiel. ✌️

Das ist ja auch okay, wenn das jemand will! Wie gesagt, vor 10-12 Jahren hast du mich dabei gehabt, da habe ich auch alles mögliche eingestellt und versucht zu optimieren. Aber mir fehlt da heute die Muse dazu. Ich mag es am liebsten Low, Med, High, Utlra, Aber ich häbe leider auch schon gehabt, wo am Anfang es z.B. auf Ultra super gelaufen ist aber dann im laufe des Games doch mehr ruckelte. Klar ist High eh eigentlich die beste Option aber das will man nur im Kopf ungern mitnehmen (bei mir zumindest) :D

Ja, die Sache dass oft Benchmarkt oder Tutorial-Level bzw erste Level super läuft wenn man alles eingestellt hat und es sich dann plötzlich dreht kenne ich auch zu gut. Kaum öffnet sich die Welt dann Richtung Open World schon musst wieder in die Settings rein und was zurückdrehen. Etwas wird dann erst CPU-lastig und man muss anpassen. Müsste halt schon klar erprobte Settings geben für gewisse Hardware-Klasse. Die Autoerekennung trifft es häufig halt auch nicht. Bzw kann gewisse Vorlieben nicht wissen. Ob man mehr Bildschärfe oder mehr Sichtweite/Details will ist immer unterschiedlich. Bin echt gespannt ob es da für Next Xbox oder Steam Machine dann halt 3 getestete Grafik-Presets gibt wie für Konsole. Nur bei Bedarf kann man halt dann wie üblich in den Optionen eingreifen.

KuroSamurai117 schrieb

Bin echt gespannt ob es da für Next Xbox oder Steam Machine dann halt 3 getestete Grafik-Presets gibt wie für Konsole. Nur bei Bedarf kann man halt dann wie üblich in den Optionen eingreifen.

Da bin ich auch massiv gespannt wie das gelöst wird! Ich glaub nur ehrlich gesagt nicht daran, dass diese Xbox ein Erfolg werden wird. Ich glaube dieses Modell ist einfach nichts halbes nicht ganzes. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren! Macht es eine gute Figur, wäre ich dabei aber aktuell bin ich mega skeptisch.

Gut, alles was MS die letzten Jahre anfässt sollte man auch skeptisch sein. Sie können gute Hardware bringen aber häufig scheitert es an optimierter Software. Bekommen ja nicht mal das nächste Windows Update ohne neuen Fehler hin.^^ Hoffe dennoch dass man mal Kurve bekommt und was wie die Switch abliefert und in zwei Welten tanzen kann. Dass es dann halt PC und Konsolenerfahrung näher bringt und wir wirklich das Beste aus beiden Welten bekommen. Leichte Handhabung, optionale Einstellungsfreiheit und offene Store Wahl.

Wie schon mal geschrieben! Es bräuchte viel mehr Konkurrenz! Ich will Sega auch wieder sehen aber daraus wird leider nichts mehr. Sony hat ja auch gezeigt wie man sich nicht wirklich bemühen muss wenn man keine Konkurrenz hat. Wenige SP Games und Preiserhöhung ohne Rechtfertigungen.

KuroSamurai117 schrieb

Ja, die Sache dass oft Benchmarkt oder Tutorial-Level bzw erste Level super läuft wenn man alles eingestellt hat und es sich dann plötzlich dreht kenne ich auch zu gut. Kaum öffnet sich die Welt dann Richtung Open World schon musst wieder in die Settings rein und was zurückdrehen. Etwas wird dann erst CPU-lastig und man muss anpassen. Müsste halt schon klar erprobte Settings geben für gewisse Hardware-Klasse. Die Autoerekennung trifft es häufig halt auch nicht. Bzw kann gewisse Vorlieben nicht wissen. Ob man mehr Bildschärfe oder mehr Sichtweite/Details will ist immer unterschiedlich. Bin echt gespannt ob es da für Next Xbox oder Steam Machine dann halt 3 getestete Grafik-Presets gibt wie für Konsole. Nur bei Bedarf kann man halt dann wie üblich in den Optionen eingreifen.

Hatte ich ehrlich gesagt noch nie, da ich mich eigentlich eher immer nach Worst Case richte, beim Einstellen. Für die, die es einfach mögen, gibt auch viele die mit Nvidia´s one Klick zufrieden sind. ;) Aber ja, der große Vorteil bei den Konsolen, ist und bleibt einschalten und spielen.

derneuemann schrieb

Für die, die es einfach mögen, gibt auch viele die mit Nvidia´s one Klick zufrieden sind.

Ja und die ist teilweise echt mies 😅 Keine Ahnung wer die Settings da definiert? Ich vermute die werden gewürfelt^^

derneuemann schrieb

Hatte ich ehrlich gesagt noch nie, da ich mich eigentlich eher immer nach Worst Case richte, beim Einstellen.

Nur wie willst du dich nach "Worst Case" richten wenn es am Anfang nicht immer ersichtlich ist? Ich versuch ja auch hier und da etwas Puffer zu lassen. Gerade wenn es gute Upscaler gibt. Wie gesagt gibt es genug Games die in den ersten Spielstunden gar nicht zeigen was das "Worst Case" ist. Welt öffnet sich später, kommst erst nach 5 Stunden in einen Wald mit viel Volumetrischer Nebel oder es kommen andere Effekte hinzu. Renngame kannst 4 Stunden top Performance haben und dann kommst auf eine Strecke mit bestimmten Wetterbedienungen und Geometriedetails wo man dann nicht mehr das Ziel hält. Wie stellst du sowas ein wenn man gar nicht dort hin springen kann? Lässt deine GPU und CPU nur mit 70-80% Auslastung im ersten Level laufen damit genug Headroom bleibt? In ganzen Jahrzehnten habe ich noch nie erlebt auf PC dass man sich auf alles einstellen kann am Anfang von Game. Entweder man verschenkt zu viel Leistung oder man kratzt schon am Anfang am Limit und hat dann später hier und da Probleme. Einfach weil sich die meisten PC Games nicht dynamisch anpassen pro Level. Im Gegensatz zu Konsole wo Entwickler im besten Fällen halt alles mit der festen Hardware durchlaufen. Wenn es dann mal ruckelt weiß man dass es jeder auf der Plattform hat. Muss sich nicht fragen ob es wieder am eigenen System oder einer Einstellung liegt. PC muss man halt bedienen wollen und hier da auch mal Nachjustieren.

GagGorilla schrieb

Ja und die ist teilweise echt mies 😅 Keine Ahnung wer die Settings da definiert? Ich vermute die werden gewürfelt^^

Naja, sieht ja immer noch besser aus als ... ;) Aber ja, manchmal fragt man sich warum die Settings so gewählt wurden. Aber tendenziell könnte man damit leben, wenn man es denn einfach haben will.

Ist natürlich meckern auf hohen Niveau und keiner kann erwarten das schier unendliche Konstellation getestet werden können von den Herstellern. Alleine eine 5070 bedeutet ja nicht das alles super laufen muss, wenn man nur 8GB Arbeitsspeicher hat oder ne CPU aus dem Jahr 2018 usw. Daher verstehe ich die Settings schon, dass man an allem schrauben kann und darf aber dann bitte zumindest mit mehr Erklärung und eventuell sogar einen kurzen internen Benchmark, damit man erkennt ob es realistisch ist, was man gerade aktiviert hat.

KuroSamurai117 schrieb

Nur wie willst du dich nach "Worst Case" richten wenn es am Anfang nicht immer ersichtlich ist?

Da ich fast nie ein Spiel an Tag eins kaufe, gibt es eigentlich immer schon entsprechende Informationen.

KuroSamurai117 schrieb

Ich versuch ja auch hier und da etwas Puffer zu lassen. Gerade wenn es gute Upscaler gibt. Wie gesagt gibt es genug Games die in den ersten Spielstunden gar nicht zeigen was das "Worst Case" ist. Welt öffnet sich später, kommst erst nach 5 Stunden in einen Wald mit viel Volumetrischer Nebel oder es kommen andere Effekte hinzu. Renngame kannst 4 Stunden top Performance haben und dann kommst auf eine Strecke mit bestimmten Wetterbedienungen und Geometriedetails wo man dann nicht mehr das Ziel hält. Wie stellst du sowas ein wenn man gar nicht dort hin springen kann? Lässt deine GPU und CPU nur mit 70-80% Auslastung im ersten Level laufen damit genug Headroom bleibt?

PCGH bencht nach Möglichkeit eher in Worstcase-Szenen

KuroSamurai117 schrieb

In ganzen Jahrzehnten habe ich noch nie erlebt auf PC dass man sich auf alles einstellen kann am Anfang von Game. Entweder man verschenkt zu viel Leistung oder man kratzt schon am Anfang am Limit und hat dann später hier und da Probleme. Einfach weil sich die meisten PC Games nicht dynamisch anpassen pro Level. Im Gegensatz zu Konsole wo Entwickler im besten Fällen halt alles mit der festen Hardware durchlaufen. Wenn es dann mal ruckelt weiß man dass es jeder auf der Plattform hat. Muss sich nicht fragen ob es wieder am eigenen System oder einer Einstellung liegt.

WIe gesagt, in den letzten 10 Jahren hatte ich damit keine Probleme und das bedeutet natürlich das zeitweise übers Spiel Leistung verschenkt wird.

KuroSamurai117 schrieb

PC muss man halt bedienen wollen und hier da auch mal Nachjustieren.

Sehe ich nicht wirklich. Nur am Anfang einmal. Das mit der verschenkten Leistung sehe ich auch nicht so eng, wenn es eh sehr gut aussieht. Bei allem unter 4k als Beispiel, ist das auch echt nicht so schwer. [automerge]1775629948[/automerge]

GagGorilla schrieb

Ist natürlich meckern auf hohen Niveau und keiner kann erwarten das schier unendliche Konstellation getestet werden können von den Herstellern. Alleine eine 5070 bedeutet ja nicht das alles super laufen muss, wenn man nur 8GB Arbeitsspeicher hat oder ne CPU aus dem Jahr 2018 usw. Daher verstehe ich die Settings schon, dass man an allem schrauben kann und darf aber dann bitte zumindest mit mehr Erklärung und eventuell sogar einen kurzen internen Benchmark, damit man erkennt ob es realistisch ist, was man gerade aktiviert hat.

Schaut man sich die verfügbaren internen Benchmarks an, die es gibt kann man sich das auch sparen. Schönwetter Benchmarks würde ich das nennen. Mach eine 5070, plus 32GB Ram und eine low, bis Mittelklasse CPU draus, dann bekommt man jedes Spiel in jeder aktuellen Mainstream Auflösung super zum rennen. (das bedeutet nicht mit maximalen Details, aber sehr hübsch) Das mit dem Settings und quasi Undurchsichtigkeit dieser verstehe ich ja.

Kauft ein Schrott oder Unfallauto und zerlegts....

Spoiler

Von 90 GiB auf 2 TiB: So viel Speicher steckt in modernen Autos

Ein durchschnittliches Fahrzeug benötigt laut Micron im Jahr 2026 bereits 278 GiB an DRAM und NAND-Flash, High-End-Modelle kommen auf bis zu 2 TiB. Noch 2023 lag der Schnitt bei 90 GiB. Eine Aufschlüsselung eines britischen Herstellers zeigt, wohin der Speicher wandert: Das Infotainment belegt 4 bis 16 GiB, Assistenz- und Sicherheitssysteme beanspruchen 8 bis 32 GiB und zentrale Fahrzeugrechner benötigen mindestens 16, teils auch 64 GiB oder mehr. Halten KI-Assistenten Einzug ins Cockpit, sollen mindestens 256 GiB fällig werden. Fahrzeuge mit Autonomie-Level 4 beziffert Micron gar auf mindestens 300 GiB, der Hersteller spricht von "Supercomputern auf Rädern". Erschwerend kommt hinzu, dass Automotive-Speicher nicht einfach von regulären Fertigungslinien abgezweigt werden kann. Die Chips müssen Vibrationen, Hitze und Kälte über Jahre zuverlässig überstehen und durchlaufen deshalb Qualifizierungsprozesse, die sich über Monate bis Jahre ziehen. Kurzfristige Ausweichmanöver sind für die Autohersteller kaum möglich, die Mehrkosten dürften daher bei der Kundschaft ankommen. Für PC-Spieler ist das ein schwacher Trost: Mit der Autoindustrie tritt ein weiterer zahlungskräftiger Konkurrent im Wettbewerb um den knappen DRAM an.

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Hellhammer schrieb

Kauft ein Schrott oder Unfallauto und zerlegts....

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Von 90 GiB auf 2 TiB: So viel Speicher steckt in modernen Autos

Ein durchschnittliches Fahrzeug benötigt laut Micron im Jahr 2026 bereits 278 GiB an DRAM und NAND-Flash, High-End-Modelle kommen auf bis zu 2 TiB. Noch 2023 lag der Schnitt bei 90 GiB. Eine Aufschlüsselung eines britischen Herstellers zeigt, wohin der Speicher wandert: Das Infotainment belegt 4 bis 16 GiB, Assistenz- und Sicherheitssysteme beanspruchen 8 bis 32 GiB und zentrale Fahrzeugrechner benötigen mindestens 16, teils auch 64 GiB oder mehr. Halten KI-Assistenten Einzug ins Cockpit, sollen mindestens 256 GiB fällig werden. Fahrzeuge mit Autonomie-Level 4 beziffert Micron gar auf mindestens 300 GiB, der Hersteller spricht von "Supercomputern auf Rädern". Erschwerend kommt hinzu, dass Automotive-Speicher nicht einfach von regulären Fertigungslinien abgezweigt werden kann. Die Chips müssen Vibrationen, Hitze und Kälte über Jahre zuverlässig überstehen und durchlaufen deshalb Qualifizierungsprozesse, die sich über Monate bis Jahre ziehen. Kurzfristige Ausweichmanöver sind für die Autohersteller kaum möglich, die Mehrkosten dürften daher bei der Kundschaft ankommen. Für PC-Spieler ist das ein schwacher Trost: Mit der Autoindustrie tritt ein weiterer zahlungskräftiger Konkurrent im Wettbewerb um den knappen DRAM an.

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Zum Glück wollen wir unsere beiden Autos noch 100.000km fahren, bis dahin hat sich bestimmt alles entspannt :ugly: Aber ernsthaft, wenn sich das bei Autos auf den Preis niederschlägt und das spürbar mehr wird, zeigt es nur wie wir abgezogen werden. Es sollten am Ende ja nur wenige hundert Euro sein. Dann lässt man halt das Sitzheizungsabo einen Monat aus :Hammer: