PlayStation Studios (Entwickler & Spiele)

❞LDNV

In der Sache hat Naughty Dog dann aber auch ein besseren Job gemacht mmn. Ich konnte Ebbie zu keiner Zeit leiden - aber immer mehr verstehen, warum sie so ist, wie es dazu gekommen ist - ihre Sichtweisen nachvollziehen, etc.pp es hat sich ein richtig vielschichtiger Charakter Entwickelt - den ich zwar dann immer noch nicht mochte, aber verstehen konnte. Während Sara einfach nur Arschig und gleichgültig ist.

Kann ich auch unterschreiben. Das war sogar ein wahres Kunststück einen antipathischen Charakter durch Storytelling verständlich und nachvollziehbar zu machen. Am Ende tat sie mir sogar leid, was einfach nur wow Erlebnis war, wenn ich überlege, wie ich sie am Anfang nur hassenswert empfand. So ne Komplexität hinzubekommen ist wirklich großes Kino für Gaming.


Das haben sie bei Sarah vollkommen verkackt, sodass nur Antipathie übrig blieb. Eigentlich verdient Bend sogar dahingehend Kritik.😅

Ja! Genau das.

@LDNV

Also hätte es geholfen wenn man einfach später 3-4 Stunden das Game aus Sara Sichtweise gespielt hätte? Ist immer interessant wie sehr man Joel in TLoU verteidigt. Der hat wesentlich mehr angestellt als Abby aber man versteht ihn besser. Klar, kennt seinen Verlust aber danach war ebenfalls gefühlskalt und hat Leute hintergangen und ermordet um zu überleben. Genau wie er erst kalt und misstrauisch gegenüber Ellie war bis er langsam aufgetaut ist. Dann sich Sache gedreht hat dass Jeder der Ellie ein Haar krümmt am liebsten den Schädel einschlägt. Was dann halt in dem Amok im Krankenhaus geführt hat wo es wie Jason aus Freitag der 13. durchmaschiert ist. Man kann verstehen dass in so einer Welt wo einem viel genommen wird und man überleben muss dann das Wohl eines Einzelnen mehr liegen kann als der gesamten Menschheit. Es war dennoch klar egoistisch und hat dann auch Respekt aller anderen Mitmenschen verloren wenn man nur sein eigenen Glück will.

Irgendwie wird man dann sauer wenn es Joel trifft der noch Ellie jahrelang angelogen hat und Abby, die sich nur an einer Person rächen will die ihre Familie zerstört hat (ihr Vater ist jetzt nicht mit Gewehr auf Joel los), dann weniger Verständnis hat. Interessant zu sehen wie man Dinge unterschiedlich beurteilt je nachdem wie viele Informationen man halt bekommt. Manches passiert halt Off-Screen und kann nicht immer wissen wie Person so geworden ist. Macht es dann natürlich schwierig die Sachlage einzuschätzen.
Fand die Story in Days Gone auch nicht überragend. War schon vorher zu sehen wie Leute miteinander umgehen und dass es selten zu Happy End kommt.

❞AzRaeL

Das ist insofern ironisch, dass LDNV und ich lediglich Antipathie ihr gegenüber geäußert haben, woraufhin Koeter und du viel Verteidigung ihr ggü aufgebracht habt ☺ Smiley fehlt

Ich habe niemanden verteidigt, ich finde nur nicht, dass Deacon der arme Kerl und sie die Bitch ist.

❞AzRaeL

btw, @Koeter wie spielt man eigentlich ein 60 Std OpenWorld Single Player „zusammen“? Wechselt ihr euch dabei ab oder schaut eine/r dem/r anderem/n zu und fiebert mit bis zum Schluss?

Letzteres ^^

❞AzRaeL

Ja, das mochte ich auch an ihn. Er ist ein einfacher Typ mit dem Herzen am rechten Fleck. Kenne ähnliche Typus Menschen in RL und finde sie einfach sympathischer. Ist mir lieber als diese überkomplexe und anstrengende Art, wie ich es selber leider bin😂

Fühl ich. Aber nicht bei Deacon.

Mal was anderes:

Finde eure Diskussionen durchaus interessant - auch wenn ich Days Gone nie gespielt habe - ABER, das torpedieren von nem Thread, der gewisse Themen oder ein Thema separieren soll, geht hier deutlich zu weit.

Ist es denn wirklich so schwer, ein geeignetes Thema zu Days Gone zu eröffnen und dann spezifisch darüber zu diskutieren?

❞KuroSamurai117

@LDNV Also hätte es geholfen wenn man einfach später 3-4 Stunden das Game aus Sara Sichtweise gespielt hätte?

Vielleicht. Irgendwas hätte jedenfalls stattfinden dürfen, wenn sie denn nicht hätte so sein sollen - wie sie eben ist.
Was Joel angeht: Ich spielte ja schon drauf an wie tragisch es am Ende eigentlich von allen Seiten aus betrachtet ist und sich nicht alle Seiten korrekt verhalten haben.
Genau das macht Last of Us aber auch so gut, und ich hoffe sehr das man in Part 3 weiter daran festhält und sich nicht zu sehr von der Kritik an Teil 2 einschüchtern lässt. Sie greifen eben genau das auf: Charaktertiefe der einzelnen gepaart mit der Welt im Untergang und wozu es manche treibt und in gewissen Situationen bewirkt/aus einem macht.

Joel hat viel Scheiße gebaut und auch öfter die falschen Entscheidungen getroffen, aber durchaus verständliche - zumindest Emotional nachvollziehbare.
Ist er oft übers Ziel hinausgeschossen? Ja. Hat er für die Allgemeinheit die Grundlegend falsche Entscheidung getroffen? Auch ja. Wurde es immer Thematisiert und aufgegriffen? Ebenfalls ja. Und hat es folgen nach sich gezogen: absolut offensichtliche.

Er war mir als Char sehr Symphatisch konnte aber - wie erwähnt - verstehen und nachvollziehen wie es zu den jeweiligen Ereignissen auf allen Seiten gekommen ist. - Was letztlich ja auch das Tragische für alle beteiligten ist.

Bei Ebbi ihrer Charakterzeichnung hat Naughty auch großes Händchen bewiesen wie ich vorher schon schrieb und auch @AzRaeL ja bereits anführte.
Deswegen, mein Beitrag war nicht als Joel Lobpreisung gedacht 😉

❞KuroSamurai117

@LDNV Also hätte es geholfen wenn man einfach später 3-4 Stunden das Game aus Sara Sichtweise gespielt hätte? Ist immer interessant wie sehr man Joel in TLoU verteidigt.

gehöre definitiv nicht dazu! Hatten wir auch öfters.


Mich hat damals TLOU 1 mit offenem Mund zurückgelassen, weil ich Joel für ein egoistisches Arschloch hielt.

Verstehe jetzt auch nicht, wieso wir so verallgemeinernd miteinander darüber schreiben müssen, indem eins mit dem anderen relativiert werden muss.

Ich kann nur wiedergeben, wie es auf mich wirkt und dazu sagen, dass ich sowohl Joel und Sarah für zwei Arschlöcher halte😂

Für mich sind alle Arschlöcher. Cheers! :ugly_smile:

Wobei ich NDs Storytelling hier wieder loben muss, denn Joel ist für mich trotz Arschigkeit nachvollziehbar mit seinem erlebten Trauma. Bei Sarah erwartet Bend von mir anscheinend, dass ich da wohl ganz viel Verständnis reininterpretieren muss, ohne, dass sie mich auf die Reise mitnehmen, sie zu verstehen.
kann man so machen, ist aber für mich faules Storytelling, weshalb für Sarah auch nur Antipathie bei mir ausgelöst wird, während Joel komplexeres auslöst wie Ambivalenz. Chapeu Naughty Dog an der Stelle

@AzRaeL

Warum soll man sich nicht darüber unterhalten dürfen wie Sichtweisen und Bewertungen von Charakteren zustandekommen? Man darf doch auch mal nachfragen und seine Sichtweise teilen.

Wenn Jeder nur seine Meinung zu Person hinschreibt und wir untereinander dazu gar nicht unterhalten ist auch nur "nett dass Sie was geschrieben haben".

Finde schon dass man sachlich sich austauschen kann. Auch neue Perspektiven reinbringt warum man ähnliche Sachverhalte schon mal anders beurteilt. Natürlich sollte keine Partei über Zeil hinausschießen und schon Jemanden einen Stempel aufdrücken. Mal von wirklich extremen Meinung abgesehen wo klar wird dass da nie Konsens herrschen kann.