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Hallo. Zuallererst einmal möchte ich jetzt keine Linksammlung starten sondern das Thema aufgreifen. jeder (oder zumindest viele) haben bestimmt schon mal ne Kopie (Windows zählt auch) in der Hand gehalten. Wie haltet Ihr das Privaz bei Euch so. Kauft Ihr Euch jeden Titel der vielversprechend wirkt aufgrund von Rezessionen, Videos usw, oder greift Ihr auf eine Illegale Kopie, schaut Euch das Game in echt an und kauft dann das Original. Wenn ich sehe das Seiten schon Control Resonant, Silent Hill uvm. als Direkt Download anbieten bekommt man schon Angst irgendwie wie schnell die Jungs sind das zu veröffentlichen. Ich habe mal die URL nicht mit gekopiert. Schon gute 2 Wochen zB Online

Ganz grundlegend meine ich sollte man Dinge schon bezahlen. ABER so wie vor Allem die Großen der Branche momentan mit den Kunden oder eher Konsumenten umgehen, halte ich Raubkopien für vollkommen in Ordnung. Halte es da ganz mit dem Klassiker: Wenn kaufen nicht besitzen ist, ist raubkopieren kein Diebstahl. Für mich selbst lässt sich aber sonst sagen: Sollte sich am PC beispielsweise Steam in eine negative Richtung entwickeln und kurze Zeit liefen wir ja Gefahr einer Zersplitterung über viele Stores, wäre ich ich vermutlich eher dazu geneigt als ich es momentan bin. Ich bin in der glücklichen Situation mir Spiele leisten zu können und bin mit der Steam Infrastruktur in Kombi mit dem Steamdeck echt happy. Könnte ich mir Spiele aber nicht kaufen, würde ich diese Angebote nutzen. Ich glaube CDPR gab mal ein Statement zu Witcher 3 Zeiten, dass sie niemanden verfolgen würden, der sich das Spiel "illegal" downloaded, weil diese Leute vermutlich sowieso keine Kunden wären. So gäb es aber immerhin Mund zu Mund Propaganda. Finde das einen sehr gesunden Ansatz in der Denkweise.

Also, in der Hoffnung das ich jetzt nicht gleich unten durch bin. Zum ersten, ja die Kohle hätte ich immer mir das ein oder andere Game zu kaufen. Jetzt das ABER. Ich schaue mir viele Trailer, Ingame Videos usw an und bin dann immer noch unentschlossen ob Kaufen oder nicht. Deshalb mache ich das so wie zB bei The Blood of Dawnwalker, ich lade es mir Runter, Teste das 1 oder 2 Stunden und wenn es mir dann immer noch gefällt, wird Deinstalliert und gekauft. Das hat zum einen den Grund das man die Arbeit der Entwickler würden sollte und zum anderen, zumindest für mich als Streamer, ist es schlecht wenn InGame in irgendeiner Ecke, im Namen, im Video usw was von der Release Gruppe stehen würde. Also Illegal Downloaden und Testen wenn ich es Interessant finde und dann auch Kaufen.

Pixelkiller schrieb

Deshalb mache ich das so wie zB bei The Blood of Dawnwalker, ich lade es mir Runter, Teste das 1 oder 2 Stunden und wenn es mir dann immer noch gefällt, wird Deinstalliert und gekauft.

Wieso machst du es nicht über Steam? Da hättest du doch auch 2 Std Zeit bis Refund und kannst es gleich behalten, wenn es dir gefällt

Für mich kein Thema. Entweder Kauf ich ein Spiel oder lasse es bleiben. Überhaupt gar keine Lust mir iwo einen Account anzuschaffen, das zu laden etc. Fehlkäufe gehören manchmal dazu. Und davon habe ich auch viele.

Pixelkiller schrieb

Also, in der Hoffnung das ich jetzt nicht gleich unten durch bin. Zum ersten, ja die Kohle hätte ich immer mir das ein oder andere Game zu kaufen. Jetzt das ABER. Ich schaue mir viele Trailer, Ingame Videos usw an und bin dann immer noch unentschlossen ob Kaufen oder nicht. Deshalb mache ich das so wie zB bei The Blood of Dawnwalker, ich lade es mir Runter, Teste das 1 oder 2 Stunden und wenn es mir dann immer noch gefällt, wird Deinstalliert und gekauft. Das hat zum einen den Grund das man die Arbeit der Entwickler würden sollte und zum anderen, zumindest für mich als Streamer, ist es schlecht wenn InGame in irgendeiner Ecke, im Namen, im Video usw was von der Release Gruppe stehen würde. Also Illegal Downloaden und Testen wenn ich es Interessant finde und dann auch Kaufen.

Ich kann das schon verstehen. Steam hat zwar eine großzügige Refund Policy, aber 2 Stunden sind auch nicht unbedingt viel und ich möchte meinen, dass Entwickler mittlerweile auch schauen, dass gerade das Intro ausreichend gut genug ist, um die zwei Stunden zu überleben, oder so weit gestreckt ist, dass man quasi über die zwei Stunden hinaus gefoltert wird. Außerdem muss man das Spiel initial ohnehin erst einmal kaufen. Aus dem Grund vermisse ich auch die Demo-Kultur, die gerade zu PS1 und PS2 Zeiten stark ausgeprägt war.

Ich erzähle mal aus der Sicht eines derzeitigen Konsoleros, aber ich hatte lange Zeit ebenfalls einen PC und komme ja noch aus der Schwarzkopierer-Zeit. Am C64, Amiga, Mega Drive und SNES hatte ich zu über 90% kopiert, mir aber soweit es das Taschengeld hergab auch immer Originale gekauft - mehr wäre finanziell gar nicht drin gewesen 🤔 Am PC kopierte ich dann in den 90ern, den 2000ern ebenfalls noch, das hörte aber irgendwann ganz auf. Aus verschiedenen Gründen. 1. Gibt es immer wieder Sales, wo man seine Games günstiger bekommt und Day One muss ich sie eh nicht haben. 2. Kopien und No-CD Cracks sind einfach zu verseucht mit Viren 3. Der Spieleberg, oder auch Stapel der Schande, wuchs einfach irgendwann derart an, dass zumindest ich mit dem Spielen eh nicht mehr nach kam. Man muss auch bedenken, dass hinter jedem Spiel Menschen stehen, die sich und ihre Familien durchfüttern müssen, und die haben es verdient entlohnt zu werden. Ich hatte sogar neulich (vor einem Jahr etwa 🤔) eine Seite im Netz entdeckt, die sämtliche GoG-Games zum Download anbietet, ich habe mir tatsächlich aber kein einziges heruntergeladen. Dieser Reiz, alles haben zu müssen, den ich früher noch hatte, der ist einfach weg und ich vermisse ihn auch nicht 😊

Pixelkiller schrieb

Kauft Ihr Euch jeden Titel der vielversprechend wirkt aufgrund von Rezessionen, Videos usw, oder greift Ihr auf eine Kopie, schaut Euch das Game in echt an und kauft dann das Original.

Wenn ich jeden Titel kaufen würde der vielversprechend wirkt, bräuchte ich ca. 3.000€ netto Monat nur für Videospiele. Aber das ist nicht der springende Punkt. Der Punkt ist, dass uns die Unternehmen einreden wollen (und rechtlich untermauern) dass ein Kauf absolut keinen Besitz bedeutet. Wir erwerben ja nur eine Lizenz die uns jederzeit je nach Belieben wieder weggenommen werden darf. Solange ein (legaler) Kauf keinen Besitz bedeutet, bedeutet eine Kopie auch keinen Diebstahl. Ganz einfach. Das ist der Hauptgrund für mich warum ich Spiele "teste". Passt eure verdammten Gesetze an, und respektiert den Kunden und sein hart verdientes Geld. Tut ihr das nicht, bekommt ihr auch von mir absolut keinen Respekt. Geht in beide Richtungen. 2. wichtiger Punkt: Legale Kopien verwenden Kopierschutz der die Leistung meines eigenen PCs drosselt. Und das bis zu ZWEI (!) CPU-Generationen... Andere Kopien mit Crack und ohne Kopierschutz laufen flüssiger (je nach Spiel und welcher Schutz verwendet wird). Warum sollte ich also für eine schlechtere Version bezahlen (!) wenn ich eine bessere, flüssigere Gratis-Version spielen kann? Und wie gesagt - all das unter Berücksichtigung dass die Firmen uns so viele Rechte wie möglich wegnehmen wollen, und dem ehrlichen Käufer nur unnötige Steine in den Weg legen. Sollte sich diese gesamte Situation mal gesetzlich (endlich) ändern, und man darf digitale Spiele genauso weiterverkaufen wie physische, und man darf Spiele uneingeschränkt zurückgeben (ohne 2 Stunden Grenze, und voller Betrag), dann kann man das alles nochmal überdenken. Aber so wie es jetzt ist, werde ich weiterhin meinen Weg gehen.

Chibs schrieb

Wir erwerben ja nur eine Lizenz die uns jederzeit je nach Belieben wieder weggenommen werden darf. Solange ein (legaler) Kauf keinen Besitz bedeutet, bedeutet eine Kopie auch keinen Diebstahl.

Ich finde diese Anspruchshaltung mehr als nur bedenklich. Wenn ich einen Laden habe und dir Gamelizenzen verkaufe, aber mit der Bedingung, dass die Lizenz irgendwann enden könnte, weil Laden zu oder sonstiges. Dann verstehst du daraus, dass du einfach von mir stehlen darfst?

Also ich verstehe Chibs ein bisschen. Du kaufst Spiel xy weil der Online Modus so toll ist und der Single Player Müll. Dann werde zB die Server nach Jahr x abgestellt und Dein Spiel ist nichts mehr Wert und unbrauchbar. So habe ich das verstanden. Also bei Kostenlosen Spielen wie damals xDefiant was ich wirklich gesuchtet habe, hat mich das auch geärgert das die Server abgestellt wurden. Aber da war das Spiel auch Legal Kostenlos.

AzRaeL schrieb

Wenn ich einen Laden habe und dir Gamelizenzen verkaufe, aber mit der Bedingung, dass die Lizenz irgendwann enden könnte, weil Laden zu oder sonstiges. Dann verstehst du daraus, dass du einfach von mir stehlen darfst?

Angenommen du besitzt ein Auto oder eine Waschmaschine. Wenn ich eine Kopie von deinem Auto oder deiner Waschmaschine erstelle, und diese dann nutze, während du dein Auto und deine Waschmaschine noch immer selber in deinem Besitz behältst und nutzen kannst - hab ich dann eigentlich wirklich etwas "gestohlen" von dir bzw. würde dich das überhaupt stören oder beeinträchtigen? Ich denke nicht. Ich würde in deinem Laden niemals auch nur eine Lizenz kaufen, egal zu welchem Preis. Ob ich nun eine Kopie erstelle oder nicht, hat also auf deinen Laden oder dich absolut Null Einfluss. Leute die nicht für Spiele bezahlen können oder wollen, werden das nicht tun. Deswegen ist auch der Schaden durch Kopien bei weitem nicht so hoch wie es von manchen immer behauptet wird. Oft wollen Leute die ein Spiel richtig gut finden am Ende sogar die Entwickler unterstützen und kaufen das Spiel dann. Wenn sie es aber vorher nie testen konnten, würden sie auch nicht wissen ob es ihnen gefällt oder ob es gut ist.