Gears of War: E-Day

Ich werde nächste Woche unserem Head of IT, welches seit 16 Jahren den Job sehr gut macht auch sagen das es nicht mehr so weiter gehen kann und ich jetzt nur noch Befehle von meinem männlichen Kollegen entgegennehmen werde. Ja sie ist eine Frau und macht den Job perfekt! Viel besser als ich es könnte. Was für eine Welt haben wir da eigentlich gerade 🤦

❞LDNV

Man stelle sich vor heute würde noch mal ein Duke Forever veröffentlich werden … was vor überzeichnung und Testosteron nur so strotzt … unsereins weiß das das mehr Satire als Ernst ist … aber im Netz wäre die Hölle los 😄

Vielleicht sprichst du hiermit sogar einen wahren Kern an, denn mir kommt es manchmal so vor, als gäbe es so einen soziologischen Effekt, so eine Art Überkompensation.


Im Sinne von: Weil 20 Jahre Gaming eher von toxischen Dukes geprägt war, schlägt das Pendel nun zurück und wir müssen jetzt 20 Jahre toxische Dukelinas vorgesetzt bekommen


Quasi die Rache der Unterdrückten.

❞GagGorilla

Ich werde nächste Woche unserem Head of IT, welches seit 16 Jahren den sehr Job gut macht auch sagen das es nicht mehr so weiter gehen kann und ich jetzt nur noch Befehle von meinem männlichen Kollegen entgegennehmen werde. Ja sie ist eine Frau und macht den Job perfekt! Viel besser als ich es könnte. Was für eine Welt haben wir da eigentlich gerade 🤦

Ich würde es eher respektvoll anerkennen und sie loben. Und wenn sie gut aussieht vielleicht sogar auch das wahrnehmen ohne ihr auf den Sack zu gehen. Und umgekehrt ist das sicher auch oft so.


Aber das war irgendwie schon immer normal so für mich. Ob jetzt oder noch vor 20 Jahren.


Das es dabei auch immer mal Extreme gibt die aus der Reihe tanzen ist ja nichts neues und gehören entsprechend aussortiert (Gaffer, grapscher, respektloses Verhalten. Etc.pp)und die gibt es auch auf beiden Seiten, wenn auch meist mehr auf der männlichen. Das Problem ist nur das gerade die extreme so polarisieren und erst recht auf Social Media rum krakelen. Als wäre es normal das man sich nun fragen müsste ob man einer Frau Hilfe anbietet und jede es als übergriffig ansehen würde. Oder wäre jeder gleich ein sexiest der Frauen nicht respektiert oder schätzt weil er gern mal ne Sekunde auf den arsch guckt sondern creep.


Ist doch alles bullshit.


Problematisch ist doch eher der Geschlechter Kampf der draus gemacht wird und die übersensibilisierung die damit einhergeht auf beiden Seiten. - was ich einfach nur albern finde und durch die Medien nur befeuert wird.

@LDNV


Du hast sicher Recht, dass es hier und da Überhand nimmt. Jedoch muss man sagen, dass es gefühlt für viele mittlerweile das erste Merkmal, also die Prüfung wieviele Frauen, Farbige, Schwule etc. ist, wonach geschaut wird und der Rest des Spiels gar nicht mehr fair bewertet wird.



Das man die Taash-Quest nicht gut findet in DA: Veilguard. Ok, akzeptiere ich. Die Frauen in Führungspositionen habe ich dagegen in E-Day gar nicht mal wirklich wahrgenommen und da finde ich, dass gewisse Youtuber da richtig übertreiben zB.

❞Maverick

@LDNV Du hast sicher Recht, dass es hier und da Überhand nimmt. Jedoch muss man sagen, dass es gefühlt für viele mittlerweile das erste Merkmal, also die Prüfung wieviele Frau, Farbige, Schwule etc. ist, wonach geschaut wird und der Rest des Spiels gar nicht mehr fair bewertet wird.

Da bin ich absolut bei dir und ist absolut albern.


Also ganz persönlich gesprochen: ist mir völlig egal ob die Frau in Spiel XY lesbisch ist oder nicht. Mein Gedanke ist neben ein Schulterzucken : „cool dann sehe ich im optimal Fall also zwei Frauen, und Frauen find ich schön“.


Also weißt schon was ich meine.

Mir könnt es egaler nicht sein … ich lass mir aber auch nicht gerne andichten das ich ein respektloses arschloch wäre weil ich mir gerne Frauen anschaue. Weil das absolut Quatsch ist. Ich behandel Frauen immer respektvoll und gleichberechtigt. Wobei gleichberechtigt vielleicht sogar gar nicht stimmt, weil ich persönlich einer Frau irgendwie immer ein gewissen Vertrauensvorschuss gebe gegenüber einen Mann. (Stichwort: eine Frau sagt sie wurde angefasst - was man immer erst direkt glaubt) etc.pp.


Und da sind wir wieder bei den Probleme. Die extreme auf beiden Seiten die man am lautesten hört und vermitteln das wäre das neue normal und jeder anhand einer einzelnen Sache versucht wird in irgendeine Schublade zu schieben.


„Du bietest mir Hilfe an ? Das ist übergriffig, meinst nur weil ich eine Frau bin schaffe ich das nicht“


„du spielst Stellar Blade ? Deine arme Frau und was du für ein Frauen Bild hast“


oder umgekehrt:


„die tackeln sich eh nur auf und sind hysterisch, die weiber heutzutage kannst knicken“


„schau dir die Barbie an, ist nur auf Kohle aus und hat nichts im Kopf. Die will das doch „


„das Unternehmen geht pleite ? War ja klar wenn die da die Frau hinstellen“.


so ein Quatsch. Mag auf einzelne zutreffen aber ist eben nicht normal und spiegelt auch nicht die Allgemeinheit wieder.

❞RavionHD

Boar ich hab mir das zweite Video gerade angeguckt und es ist wirklich fürchterlich, ich kann verstehen, warum Leute von dem Spiel abgefuckt sind

Es geht mir gar nicht um die Message. Aber die Art, wie es verpackt wird und präsentiert wird ist wirklich unterste Schublade. Erstmal sitzen alle wie drappiert da herum, die Dialoge sind genauso hölzern wie die Körpersprache. Wenn die Lippensynchronität mal stimmt, war das scheinbar eher Glück als Können.
Das zum Technischen.

Inhaltlich wird Taash in der Erzählung misgendert, they juckt es aber überhaupt nicht, kein Verziehen der Miene. Erst Bellara muss über diesen Missstand aufklären - weird. Daraufhin wird ein "Bharve" vollführt. Und anstatt, dass es damit erledigt ist, was ja offensichtlich die Intention eines Bharves ist, muss Isabella erstmal ganz genau im Detail erklären, was für einen krassen Move sie da gerade abgezogen hat.


Sie stellt das Konzept eines Bharves und damit sich selber moralisch auf einen höheren Level als Leute, die sich einfach entschuldigt hätten, weil diese die Entschuldigung verkacken, dadurch "all dramatic" würden und sagt; Zitat: „They make it about them“ - WÄHREND sie sich seit 5 Sätzen maximalst mit ihrem Verhalten in den Mittelpunkt drängt und es überhaupt nicht mehr um den eigentliche Thema geht.

Isabella verschiebt den Fokus von Taashs potenzieller Kränkung komplett auf die methodische Überlegenheit dieser Tradition, ohne dass die Diskrepanz zwischen erzählerischer Absicht und psychologischer Wirkung dieses Handelns irgendwie aufgearbeitet wird.

Ich kenne ihren Charakter jetzt nicht im Detail und vielleicht tue ich ihr übel, weil so ein Verhalten Teil ihres Arcs ist, aber falls nicht, finde ich, dass hier keine Kritik daran zu finden ist, dass jemand jemanden misgendert, sich dem Fehler bewusst wird und sich entschuldigt; hier ist eindeutig die Kritik daran zu üben, wie prätentiös dieses Thema angeschnitten und "abgearbeitet" wird, während sich das Handeln und der Inhalt maximal widersprechen.

Wenn das der rote Faden ist, der sich durch das Spiel zieht und auf so dilettantische Weise mit der Moral- und jeder anderen Keule um sich geschwungen wird, kann ich verstehen, warum Spieler einfach nur von der Machart genervt sind.

Würde echt gerne mal die Einschätzung eines Psychologen zu dieser Sequenz hören.

Und genau das meine ich.
Entweder es lassen und gar nicht thematisieren oder aber es vernünftig machen. Nur machen es leider die wenigsten vernünftig. So wie diese Themen meisten behandelt werden - also entweder schlecht oder übertrieben oder beides - wird es keiner der Seiten gerecht und rückt es nur noch mehr ins negative Licht und gibt den Idioten Futter. Und die jenigen die die Art und Weise kritisieren werden auch automatisch erstmal zu den idioten sortiert.


Völlig bekloppt.


Hat schon ein wenig was, wie wenn man über Ausländer spricht und jeder der dagegen was sagt automatisch ein Nazi ist angeblich oder halt umgekehrt. Egal wie rum. Immer in die extreme halt. (Plakatives Beispiel, keine neue Themen Front.)

❞Kupfer

Boar ich hab mir das zweite Video gerade angeguckt und es ist wirklich fürchterlich, ich kann verstehen, warum Leute von dem Spiel abgefuckt sind Es geht mir gar nicht um die Message. Aber die Art, wie es verpackt wird und präsentiert wird ist wirklich unterste Schublade. Erstmal sitzen alle wie drappiert da herum, die Dialoge sind genauso hölzern wie die Körpersprache. Wenn die Lippensynchronität mal stimmt, war das scheinbar eher Glück als Können. Das zum Technischen. Inhaltlich wird Taash in der Erzählung misgendert, they juckt es aber überhaupt nicht, kein Verziehen der Miene. Erst Bellara muss über diesen Missstand aufklären - weird. Daraufhin wird ein "Bharve" vollführt. Und anstatt, dass es damit erledigt ist, was ja offensichtlich die Intention eines Bharves ist, muss Isabella erstmal ganz genau im Detail erklären, was für einen krassen Move sie da gerade abgezogen hat. Sie stellt das Konzept eines Bharves und damit sich selber moralisch auf einen höheren Level als Leute, die sich einfach entschuldigt hätten, weil diese die Entschuldigung verkacken, dadurch "all dramatic" würden und sagt; Zitat: „They make it about them“ - WÄHREND sie sich seit 5 Sätzen maximalst mit ihrem Verhalten in den Mittelpunkt drängt und es überhaupt nicht mehr um den eigentliche Thema geht. Isabella verschiebt den Fokus von Taashs potenzieller Kränkung komplett auf die methodische Überlegenheit dieser Tradition, ohne dass die Diskrepanz zwischen erzählerischer Absicht und psychologischer Wirkung dieses Handelns irgendwie aufgearbeitet wird. Ich kenne ihren Charakter jetzt nicht im Detail und vielleicht tue ich ihr übel, weil so ein Verhalten Teil ihres Arcs ist, aber falls nicht, finde ich, dass hier keine Kritik daran zu finden ist, dass jemand jemanden misgendert, sich dem Fehler bewusst wird und sich entschuldigt; hier ist eindeutig die Kritik daran zu üben, wie prätentiös dieses Thema angeschnitten und "abgearbeitet" wird, während sich das Handeln und der Inhalt maximal widersprechen. Wenn das der rote Faden ist, der sich durch das Spiel zieht und auf so dilettantische Weise mit der Moral- und jeder anderen Keule um sich geschwungen wird, kann ich verstehen, warum Spieler einfach nur von der Machart genervt sind. Würde echt gerne mal die Einschätzung eines Psychologen zu dieser Sequenz hören.

Das klingt schon so weird alles. Hab nicht mal die Hälfte verstanden.


Bei sowas muss ich gleich daran denken, wie krass dekadent die westliche Entwicklung im Vergleich zur restlichen Welt ist. Was sind das bitte für krasse 1st World Probleme, die da unbedingt in einem Game vermittelt werden müssen🤦🏻‍♂️


Wenn ich in der Schule mit LGBQT-Schülerinnen arbeite, geht’s manchmal oberflächlich darum, aber je länger ich mit ihnen arbeite kommt zu 99% sexueller Missbrauch, fehlende Eltern, psychische Gewalt und die Folge der Traumata in Form von Depressionen, Angstzustände und Panikattacken als viel tiefergehende Problematik hervor

❞LDNV

So wie diese Themen meisten behandelt werden - also entweder schlecht oder übertrieben oder beides - wird es keiner der Seiten gerecht und rückt es nur noch mehr ins negative Licht und gibt den Idioten Futter. Und die jenigen die die Art und Weise kritisieren werden auch automatisch erstmal zu den idioten sortiert. Völlig bekloppt.

Sehe ich auch so.

❞AzRaeL

Das klingt schon so weird alles. Hab nicht mal die Hälfte verstanden. Bei sowas muss ich gleich daran denken, wie krass dekadent die westliche Entwicklung ist im Vergleich zur restlichen Welt ist. Was sind das bitte für krasse 1st World Probleme, die da unbedingt in einem Game vermittelt werden müssen🤦🏻‍♂️

Kurz gesagt: Es werden Probleme künstlich geschaffen, nur um sie dann selbstgefällig abzuarbeiten - Hauptsache man kann sich auf die Schulter klopfen, Thema XY behandelt zu haben, ohne sich jemals ehrlich damit auseinander gesetzt zu haben.
Und genau dieses ehrliche Damit-Auseinandersetzen ist es, das sich Spieler meiner Einschätzung nach eigentlich wünschen würden, statt irgendwas vorgesetzt zu bekommen, was dem Thema gar nicht gerecht wird.

❞LDNV

Völlig bekloppt. Hat schon ein wenig was, wie wenn man über Ausländer spricht und jeder der dagegen was sagt automatisch ein Nazi ist angeblich oder halt umgekehrt.

Hier würde ich als Kind ausländischer Eltern anmerken, dass es generell uncool ist verallgemeinernd über „die Ausländer“, „die Türken“, „die Araber“, „You Name it!“ zu reden. Finde, dass das stets sehr dünnes Eis ist, insbesondere wenn der Kontext kritischer Natur ist.


Gleich Nazi vorzuwerfen ist echt hart, allerdings würde ich mindestens von einem sehr unreflektierten, unsensiblen und vielleicht auch vorurteilsvollen Sprachgebrauch sprechen 🙂